Мы постоянно нуждаемся в деньгах для оплаты каналов связи, труда редакторов и создания новых православных аудио-книг. Если Вы хотите расширения архива - Вы можете
Звездопад дорог от зарниц Грозы седлают коней, Но над землей тихо льется покой монастырей. А поверх седых облаков Синь, соколиная высь Здесь, под покровом небес мы родились.
След оленя лижет мороз, Гонит добычу весь день, Но стужу держит в узде дым деревень Намела сугробов пурга, Дочь белозубой зимы Здесь, в окоёме снегов выросли мы.
Нас точит семя орды, Нас гнет ярмо басурман, Но в наших венах кипит небо славян И от Чудских берегов До ледяной Колымы Все это наша земля, все это мы.
А за бугром куют топоры, Буйные головы сечь. Но инородцам кольчугой звенит русская речь. И от перелеска до звезд Высится белая рать. Здесь, на родной стороне, нам помирать.
Нас точит семя орды, Нас гнет ярмо басурман, Но в наших венах кипит небо славян И от Чудских берегов До ледяной Колымы Все это наша земля, все это мы.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/3227906/
СЕРГЕЙ НИЛУС
БЛИЗ ЕСТЬ, ПРИ ДВЕРЕХ…
Издательство: Общество святителя Василия Великого, 2007 г.
Читатель, вы держите единственно полное издание самой сокровенной книги С.А.Нилуса "Близ есть, при дверех…", набранной и напечатанной непосредственно с подлинной рукописи самого писателя: она чудом уцелела в горниле мировых событий. Пять лет пристального труда над новым, совершенно переделанным вариантом своей книги были сопряжены для С.А.Нилуса с тяжелейшими условиями жизни при большевиках. Но вопреки постоянным обыскам, арестам и смертельным угрозам мысль его и перо его были неостановимы, потому что ангелы водили рукой прозорливца, а Господь вразумлял строжайше хранить преданность Родине, Православию, своему народу. Полный текст обличительной книги завершен был С.А.Нилусом осенью 1923 года. Свыше 400 страниц нового текста было включено им в новое издание, которое выходит в свет только теперь. И как восемь десятилетий назад - все так же живительна его чистая и грозная речь, все так же неподражаемо выразителен он даже в намеках, понятных благочестивым читателям. Эту книгу Господь облагоухал нетлением, и ей вечно сопутствовать людям.
Во блаженном успении,вечный покой подаждь,Господи,усопшему рабу Твоему,уб.,иерею Даниилу,и сотвори ему вечную память.
http://rusprav.org/DeloDushenova/Contents.html
от Калининграда до Камчатки – сотню свидетелей, арестовать сотрудника «РП» Александра Малышева и совершить ещё немало славных дел в том же духе…
В первой части книги собраны литературные версии сценария всех трёх фильмов из серии «Россия с ножом в спине». Во второй находится хронологическая подборка публикаций, освещавших развитие ситуации вплоть до предъявления Душенову обвинительного заключения. В приложениях – само это заключение, экспертизы и другие документы из уголовного дела. Собранные вместе эти материалы, на наш взгляд, дают довольно ясную и последовательную картину того, как нынешние прожидовленные власти демократической «россиянии» ведут упорную борьбу с Русским Православным Возрождением.
Думается, современные русские патриоты смогут почерпнуть в такой информации много полезного для себя и своей деятельности.
http://rusprav.org/DeloDushenova/Contents.html
Перед Вами – хроника жидовских гонений на Русский православный патриотизм, гонений на свободное русское слово. Хроника появления и развития так называемого «дела Душенова» – главного редактора газеты «Русь Православная» и создателя известной кинотрилогии «Россия с ножом в спине». В общей битве Русского народа против сатанинского жидовского ига это, конечно, лишь малый, частный эпизод, но эпизод весьма показательный и характерный, в котором, как в капле воды отразились все перипетии современной Русской национально-освободительной борьбы.
Первые гонения на «Русь Православную» и её главного редактора начались весной 2005 года после того, как в газете было опубликовано знаменитое «Письмо пятисот» с требованием прекратить деятельность всех еврейских организаций, исповедующих жидовский нацизм Талмуда и Шулхан-Аруха. Высокопоставленными еврейскими «правозащитниками» тогда была организована целая серия проверок газеты со стороны прокуратуры и ФСБЮ закончившаяся в декабре 2005-го арестом очередного тиража газеты.
Но главные гонения начались после того, как в свет вышла первая серия «России с ножом в спине» под названием «Еврейский фашизм и геноцид русского народа». Именно после этого Душенова «взяли в разработку» Управление особо важных дел прокуратуры и Служба по борьбе с терроризмом питерского управления ФСБ. Тем не менее, с первого раза у них ничего не вышло: проверка не обнаружила в деятельности Душенова никакого криминала. И только через год после появления фильма, в июне 2006-го (после троекратных обращений Федерации еврейских общин России во главе с раввином-сатанистом Берл Лазаром к руководству генпрокуратуры и ФСБ) против главного редактора «РП» все-таки было возбуждено уголовное дело, состав которого к декабрю 2007-го распух до 16 томов! Для этого «компетентным органам» понадобилось провести ещё полтора десятка обысков, разгромить студию «Поле Куликово», допросить по всей России – от Калининграда до Камчатки – сотню свидетелей, арестовать сотрудника «РП» Але...
http://www.predanie.ru/video/Planeta/
ЗДЕСЬ НА САЙТЕ СМОТРИТЕ 12 ФИЛЬМОВ «ПЛАНЕТА ПРАВОСЛАВИЯ»! НЕ ПОЖАЛЕЕТЕ! ВСЕ ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ!
Даниилу (православному)
И ещё, нужно поминать Батюшку Даниила в своих молитвах! Он не для себя жил!
Даниилу (православному)
Думаю, говорит с ними надо не «языком богословов», а «юридическим языком»!
Даниил (православный)
Спаси Господи вас за ваши труды,за компетентное просвещение.Так сразу стало на сайте чисто и спокойно.
свящ. Даниил Сысоев
Думаю, что бояться ислама не нужно, если идет речь о физической опасности. Христос сказал: не бойтесь убивающих тело. души же не могущих убить". Исалама надо бояться, потому что он совращает тысячи душ, обольщенных идеологией национализма. Те, кто принимает ислам, или хотя бы просто называет Мухаммеда пророком, губит свою душу. Нам говорят: "все кто против Америки - наши друзья". Но разве это так? Православным не нужны никакие союзники кроме Господа. А всякие попытки заигрывать с исламом - признак греха маловерия, к тому же запрещенный апостолом Иоанном (2 Ин.). Мусульман надо опасаться как опасаются убийц, и жалеть как погибающих. Мы должны ответить на наступление ислама миссией Православия, также как и на вызов Америки опровержением американской идеологии ради спасения самих американцев. Только в этом деле нам поможет Бог. Ведь если Бог будет не с нами, зачем нам нужна вся эта политическая игра? (http://www.pravaya.ru/column/6507)
Выбор России
Сравним? http://www.pravoslavie.ru Уверенность, свет, доброта, крепость, ум, красота, патриотизм, радость, сила и любовь. http://www.islam.ru Гора обвинений, угроз, кое - где злоба, чуточку культуры и полное отсутствие доброты. http://www.sem40.ru/forum Русофобия, обвинения в адрес православных и мусульман, раздел "православно - лубочный фашизм в действии", самолюбие, отсутствие доброты. Делайте выбор, господа.
Нет и Да
Я не боюсь ислама. Он вызывает у меня чувства снисхождения к несколько аморальной культуре. Именно фанатизм мусульман и отсутствие внутренних границ морали, присущей христианам, меня отторгает от мусульман. Отсутствие "тормозов" на уровне душевных законов. Полагаю, что у России мало друзей. Мы особенные, свойские, ни на кого не похожие, но главное - самодостаточные в культуре и мыслях своих. Ни Израиль, ни США, ни мусульмане нам не друзья. История помнит многие потери нашей страны от каждого из этих представителей.
Аркадий Малер
Существует весьма распространенная в патриотической и, прежде всего, евразийской среде точка зрения, что "никакого исламского терроризма нет, это все атлантисты провоцируют мусульман воевать против России". Да, это во многом именно так. Я вообще считаю, что полноценное исследование о тайных взаимоотношениях атлантистов и исламистов еще ждет своего автора (а то о связи Израиля и США все знают, а вы покопайте такую тему как связь США и Саудовской Аравии, даже сами американцы начинают недоумевать). Это все так, НО — от того факта, что исламисты готовы со мной воевать не по собственной инициативе, а по указу Вашингтона, мне не легче. Они же согласились воевать с Россией, они же согласились быть средством войны против России? Разве это хоть как-то снимает с них ответственность? Нет. И я не собираюсь специально изучать Коран, вы еще скажите — арабский язык — для того, чтобы понять, насколько оправдан террор с точки зрения “подлинного ислама”. Просто я еще не слышал о “еврейском терроризме”, “китайском терроризме”, “японском терроризме” и т.д. Да, я конечно слышал о “еврейском заговоре”, о “китайской империи”, о “японском милитаризме” и тоже имею их в виду, но ответственность за разорванные тела в центре Москвы последние десять лет берут на себя воины Аллаха и “исламский терроризм” я не только слышу, но и вижу как реальный политический фактор истории мира в XXI веке. Вот и все. Да, вот еще: я просто не хочу увидеть на Красной площади Мечеть Василия Блаженного. И ни один мусульманин не пообещает мне, что я этого не увижу.
Аркадий Малер
БЕЗ ФИЛОСОФИИ: ПРОСТО ИСЛАМ ВЫЗЫВАЕТ УЖАС
Без всякой философии и политологии, когда меня мусульмане спрашивают, за что я не люблю ислам, я отвечаю — очень просто: потому что кроме страха ислам ничего не вызывает. Нет, ну серьезно: с чем ассоциируется ислам у обычного современного российского человека, кроме как с терроризмом? Тут на одном мероприятии один мулла говорил об исламе как о религии мира: мне хотелось без всякой философии просто его спросить — вы последние новости смотрели? Сейчас все новости обязательно включают в себя сюжет об очередном теракте со стороны исламистов где-либо и вообще о "крайне напряженной" ситуации в исламском мире! Я поймал себя на том, что если раньше я очень переживал за Иран, то теперь, когда я слышу о планах американцев в отношении этой страны, мне как-то все равно становится. Ну разбомбят они Иран — нам-то что? Мы что, очень хотим, чтобы у Ирана появилась атомная бомба? До США и даже до Израиля она может и не долетит, а вот до России точно долетит, мы рядом. В общем, антиисламизм (не путать с анти-иранизмом или анти-арабизмом) — это то, что явно отличает византизм от евразийства. Геополитика имеет сверхважное значение, ее законы неснимаемы нашими пожеланиями, но для православного сознания они всегда вторична. За разговорами о “геополитических союзах” и “диалоге культур” мы забываем главное – где ортодоксия, а где ересь. Существует ересь. Крупнейшая ересь. Опасная ересь. Агрессивная ересь.
http://pravaya.ru/main
ЧИТАЙТЕ!
противодействие экспансии
Давно сформировавшиеся психологические типы наций и религий невозможно заставить быть тем, чем они не являются в своей конкретной исторической действительности, и они всегда будут нарушать те правовые и нравственные нормы, которые сложились в ареале христианской цивилизации.
Остановить чуждую нам экспансию в области идеологии способно только системное изучение православным населением основ Православия в школах и высших учебных заведениях, где русские граждане могли бы получить информацию о реальных установках исламской доктрины без посредства исламистских пропагандистов, пытающихся расцветить мусульманство самыми светлыми красками. В области же физической и вооруженной агрессии российское государство обязано обеспечить гражданам нашей страны общественную безопасность и государственное единство, а также оградить национальную свободу и культурное достояние нашей цивилизации от всевозможных посягательств на нее и извне, и изнутри борцов за земное господство ислама.
о смешанных браках
Особо надо отметить отношение Церкви к смешанным бракам с иноверцами как важную сферу жизни христиан, которую Церковь охраняла особо, поскольку считало семью «малой Церковью». «Не уместно вам, — говорит апостол Павел (2 Кор. 6, 14), — запрягаться в одно ярмо с неверными. Ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? Или какое соучастие верного с неверным?» Поэтому-то апостол заповедует вступать в брак в Господе (1 Кор. 7, 39) то есть с лицом, верующим в Господа Иисуса Христа.
Церковь запрещала браки православных с нехристианами и с еретиками. 72-е правило Трулльского собора повелевает расторгать браки с язычниками и еретиками. Этот запрет помог многим православным народам сохраниться под игом мусульман многие века.
О государстве
Все православные государства, начиная с Византийской Империи, были державами, в которых Православие было господствующей верой, религиозные нормы жизни которой, каноны, находили свое отражение в номосах, или законах, государства. Отсюда и происходит название сборника, которым руководствовалась в своей жизни Московская Русь, — Номоканон, то есть соединение религиозных и государственных требований в едином государственном законодательстве.
"не знакомо?"
При мусульманской власти по шариату иноверцы должны отличаться от мусульман особой одеждой; а строения и дома их не должны быть выше и красивее жилищ правоверных: пышность и роскошь вообще не должны быть допускаемы между ними. Интересно, что, как и при национал-социалистах, евреи должны были, по шариату, ходить с отличительными знаками.
Дени Баксан
Современный чеченский богослов-идеолог Дени Баксан обосновывает войну с неверными и Россией в таких словах: «Сколько мы наблюдаем вокруг себя людей, о которых Великий Коран говорит: “Ведь не слепы взоры, а слепы сердца, которые в груди” (Сура “Хадж”, аят 46)… Имеем ли мы право оставаться безучастными зрителями торжества безумцев, больных выродков? Нет! Всемогущий Аллах — продолжает Баксан, — заповедовал нам усилие, джихад по очищению мира от сатанизма и только этим усилием обусловил наше право называться мусульманами». Несколько далее он уточняет, кто они, эти выродки, сатанисты: «Мы имеем все основания ставить знак равенства между сатанизмом и русизмом… Поэтому мы и говорим, что политика России по отношению к Чечне есть сатанизм, ибо этой политике не на что опереться, кроме раздутого имперского чванства, насилия и грубой лжи».
"закон"
Для мусульманина, погруженного в нормы Корана, Сунны и шариата, повиновение многим общегосударственным законам России не приемлемо. Они воспринимаются экстремистами как законы неверных, о которых в Коране сказано следующее: «Не повинуйся же неверным и борись с ними этой великой борьбой!» (25:54). Вот они и борются, и задобрить надолго этих борцов деньгами из наших налоговых сборов не удастся. Наши деньги пойдут все на ту же их «великую борьбу». В суре 2, аят 189 говорится: «И сражайтесь с ними, пока не будет больше искушения, а вся религия будет принадлежать Аллаху»...
Коран воспитывает презрение к иноверцам и требует от своих приверженцев войны с ними. Можно приводить очень много цитат в подтверждение этих слов, но мы, чтобы не занимать много места ограничимся лишь несколькими.
«Не берите из них друзей, пока они не выселятся по пути Аллаха; если же они отвратятся, то схватывайте их и убивайте, где бы ни нашли их. И не берите из них ни друзей, ни помощников» (4:91).
«Я брошу в сердца тех, которые не веровали, страх; бейте же их по шеям, бейте их по всем пальцам!» (8:12).
«Избивайте многобожников, где их найдете, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте!» (9:5).
«Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха» (9:29).
«А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то — удар мечом по шее; а когда произведете великое избиение их, то укрепляйте узы» (47:4).
В войне с неправоверными не заключается окончательного мира, а только одно перемирие, которое может быть прервано во всякое время, лишь только начатие войны покажется для мусульман выгодным.
"перемирие"
С неправоверными не заключается окончательного мира, а только одно перемирие, которое покажется для мусульман выгодным; о чем, впрочем, неприятель должен быть извещен»
Торнау Н.Е. Изложение начал мусульманского законоведения. С. 104.
"религиозная война"
В одну из важнейших практических частей корана Феру’э дин неотъемлемо вписана необходимость войн для распространения ислама. Религиозная война — джихад — предпринимается в исламе в трех случаях:
«1. Против неверных, не повинующихся власти, мусульман.
2. Против тех, которые хотя и находятся под властью мусульман, но отказываются от повиновения и уклоняются от платежа податей.
3. Против тех, которые восстают против имамов, хотя бы они и были мусульмане — и вообще против всех тех, которые сами начинают военные действия.
По книге “Хедает” Ханефитского раскола (распространенного, кстати, в России — М.С.), неверование в догматы исламизма считалось достаточной причиной для начатия войны.
Хомейни
«Ислам — это политика и только политика. Все остальное — вторично»
Цит. по: Пластун В.Н. Эволюция деятельности экстремистских организаций в странах Востока. Новосибирск, 2002. С. 181.
"кровная месть"
Вот мы, христиане недоумеваем об обычае кровной мести, распространенной среди мусульман, а между тем кто откроет Коран, тот сможет прочитать в нем такие призывы к возмездию: «О те, которые уверовали! Предписано вам возмездие за убитых...» (2:173); «Для вас в возмездии — жизнь, о обладающие разумом!» (2:175).
На основе этого безусловного требования Корана шариатское законодательство установило, что всякое умышленное убийство влечет за собою право «кесос» (то есть кровомщение). Таким образом, мусульмане в убийстве своих кровников видят предписание свыше и единственно возможный путь самой жизни.
Можно ли ожидать, что с таким мировоззрением, они смогут вписаться в наш мир отношений, где Спаситель говорит о том, что только Он воздаст всем по заслугам и что мстить христианину не полагается.
"брак"
В отношении же женщин из христианской или еврейской среды мнения мусульман разнятся. Шииты считают возможным с ними только временный брак, так называемый мюдет, с договором между мужчиной и женщиной на половое сожительство от нескольких минут до 99 лет, в котором могут быть определены даже и число соитий. Сунниты же дозволяют брак постоянный, но с воспитанием детей от брака в мусульманстве. Женщинам-мусульманкам не разрешено выходить замуж за немусульманина.
Для отношений внутри брака характерным является предписание Корана: «А тех, покорности которых вы боитесь, увещайте и покидайте их на ложах и ударяйте их» (4:38). Указания же Мухаммеда в Коране о том, что «жены ваши — нива для вас: ходите в ниву вашу как ни захотите» (2:223), христианские богословы в силу нравственных причин отказывались даже комментировать.
"брак"
Особое впечатление производят и собственно брачные отношения. Они, по шариату, бывают трех видов: брак постоянный, брак временный и брак с невольницами. «Заключать брак постоянный — дозволяется только с 4 женами; временный же и брак с невольницами допускается без ограничения». Однако разрешается и многократный развод.
"совершенноление"
Совершенно немыслимо для христианского сознания понимание совершеннолетия в исламе, которое для мужчины устанавливается в 15 лет, а для женщины в 9 лет. Объясняется это тем, что Айше, третьей жене Мухаммеда (он влюбился в нее, когда ей было 6 лет, а ему 50), было 9 лет, когда она стала его женой (правда «удостоилась чести» она, как говорят европейские имамы, лишь в 13 лет). Поэтому и установился такой срок для женщин, а скорее, даже для девочек.
Здесь лучший комментарий находится в любом Уголовном кодексе христианской или даже постхристианской страны, в соответствующей статье.
Аятолла Хомейни
«Есть одиннадцать нечистот — моча, кал, сперма, кости мертвых, кровь, собака, свинья, мужчина и женщина, которые не являются мусульманами, вино, пиво, пот верблюда, питающегося отбросами…»
Ruhollah Khomeiny. Principes politiques, philosophiques, sociaux et reliqieux. Traduit du Persan par J.M. Xaviere. P. 59.
Торнау Н.Е.
В 1991 году в Москве была переиздана книга, излагающая основы шариата, под названием «Изложение начал мусульманского законоведения». Выпустило ее издательство «Адир» по заказу Советского общества мусульман тиражом 250 000 экземпляров. Это переиздание капитального научного труда, впервые выпущенного в 1850 году в Санкт-Петербурге. Автор его знаменитый исламовед, барон Николай Егорович Торнау (1812–1882). В ней на основе наиболее уважаемых исламских богословских пособий изложены нормы мусульманского законодательства (шариата). Книга переиздана в наши дни самими мусульманами, большим тиражом, а значит, действительно, по их мнению, содержит правильное понимание шариата. Поэтому и мы в свою очередь можем использовать ее как аутентичное понимание исламских законов.
Среди многочисленных предписаний и запрещений, изложенных в более чем шестисотстраничной книге, мы встречаемся с перечислением предметов нечистых, оскверняющих мусульманина. В перечне перечисленных вместе со свиньями, собаками, детородным семенем, вином и мертвыми телами по порядку находим следующее: «Кафир — неправоверный, какого бы рода ни был, подвластный мусульманам или неподвластный, имеющий священные предания или не имеющий оных»
Торнау Н.Е. Изложение начал мусульманского законоведения. С. 70.
Михаил Смолин
Мы очень разные, и при этом нет никакой практической надобности рассуждать, кто лучше, а кто хуже, а потому государственная мудрость должна состоять в том, чтобы дагестанец жил в Дагестане, а чеченец в Чечне, в своей мусульманской культурной среде, где они по-настоящему дома и общество уже привыкло к «особенностях мусульманского характера». Эта традиционная для мусульман поведенческая среда очень отличается от петербургской, московской или какой-нибудь вологодской в силу того, что они сформированы разными религиозными воспитательными нормами. Если совместное проживание вызывает напряженность, грозящую перерасти в широкомасштабный цивилизационный конфликт, не способный в силу агрессивности ислама разрешиться мирным путем, то от государственной власти необходимо проведение внутригосударственного размежевания, при котором не нарушаются поведенческие нормы той или иной этнической общности и ее культурные ареалы. Не надо проводить опасные глобалистские эксперименты по скрещиванию трудно уживающихся друг с другом миров — страна может свалиться в межэтническую гражданскую войну, которая никому из нормальных людей не нужна. И в этом подходе нет никакой ксенофобии, как может показаться прямолинейно мыслящим в этих вопросах либеральным демократам, здесь есть лишь забота о сохранении мира и спокойствия.
Михаил Смолин "Ислам как религия мирового господства"
мусульманское законодательство
Немусульманин, попадая в мир ислама, подпадает под действие шариата (мусульманского законодательства), который в отношении побежденных народов предписывает целую систему подавления. Предписания эти излагаются в мусульманских кодексах в особенной книге, именуемой китаб-уль-джигад, или китаб-ус-сиер, заключающей в себе образ действий мусульман в отношении неверных и мятежников. Немусульман лишают права поступления на государственную и военную службу, то есть вводят фактический запрет на профессии. И при этом еще налагают особый дополнительный налог — джизью, то есть всячески и политически, и экономически ведется подрыв сил немусульманского населения, этакий правовой и экономический геноцид.
29 аят сура 9
«Войною идите на тех, кто не верует в Бога и день Страшного Суда, кто не считает запретным запрещенное Господом и Его апостолом, и на тех людей из Писания, которые не исповедуют истинной веры. Войною идите на них до тех пор, пока они не станут вашими данниками, все без исключения, и не будут усмирены»
627 год
«Даже заняв господствующее положение в Медине,пророк опасался больших иудейских общин, которые жили своей замкнутой жизнью, а потому— и с военной, и с политической точки зрения — могли представлять достаточно серьезную угрозу для его власти. Дело кончилось тем, что он вступил с ними в открытую войну и уничтожил как политическую силу. Особенно жестокой была расправа с иудейским племенем бану курайза, участвовавшим в заговоре мекканцев против Мухаммеда. Мужчинам — их было 700 человек — приказали спуститься в специально вырытую общую могилу; за день всех убить не успели, и казнь продолжалась в темноте, при свете факелов. Женщины и дети были обращены в рабство…»
Фрилинг Рудольф. Христианство и ислам. Духовные борения человечества на пути к самопознанию. М., 1997. С. 48.
глава боснийских мусульман Изетбегович
«Первое и главное… это несомненная невозможность для ислама иметь какие-либо связи с другими неисламскими системами. Нет ни мира, ни сосуществования “религии ислама” и неисламких социальных и политических институтов… Ислам ни в коем случае не дает чуждым идеологиям право существовать на своей территории… В современных условиях естественной задачей для установления исламского порядка является сближение всех мусульман, всех мусульманских общин мира. Эта тенденция означает, что необходимо бороться за создание великой Исламской Федерации от Марокко до Индонезии, от Тропической Африки до Центральной Азии»
Izetbegovic Alija. Islamska Deklaracija. Saraievo, 1990. P. 11.
имам Хомейни
«Священные исламские предписания, затрагивают в основном политико-общественную сторону человеческой жизни, нежели религиозную»
Изречения, афоризмы и наставления Великого Вождя Исламской революции Его Светлости Имама Хомейни. Тегеран, 1995. С. 17–18.
Слава Богу за всё!!!
Со святыми упокой, Господи, душу раба Твоего мученика Даниила, прости ему все прегрешения, вольные и невольные, и даруй ему Царствие Небесное!!!
Слав Богу за всё!!!
Со святыми упокой, Господи, душу раба Твоего мученика Даниила, прости ему все прегрешения, вольные и невольные, и даруй ему Царствие Небесное!!!
http://tv.radonezh.ru/audioarhiv01/
МАТЕРИАЛЫ АУДИОАРХИВА (формат mp3 и zip- архивы) Страницы авторов передач Радио "Радонеж" , а также пастырей, богословов и ученых Русской Православной Церкви, чьи лекции и беседы регулярно звучат в эфире.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/3271898/
СВЯТИТЕЛЬ ВАСИЛИЙ ЕПИСКОП КИНЕШЕМСКИЙ
БЕСЕДЫ НА ЕВАНГЕЛИЕ ОТ МАРКА
Издательство: Отчий дом, 2006 г.
Постигнуть безмерную глубину Слова Божия едва ли возможно без опытного и мудрого наставника. Так было, есть и будет вплоть до скончания мира. По неизреченной милости Божией всегда, во все времена не оскудевала Христова Церковь благими наставниками. И одним из таких пастырей в жестокую пору гонений на Православие в нашем многострадальном Отечестве стал святитель Василий, епископ Кинешемский. С важнейшей частью его духовного наследия ныне предстоит познакомиться читателю этой книги. "Беседы на Евангелие от Марка" - так скромно и безыскусственно называл епископ Василий свой труд. Главное и самое обширное из произведений святителя-исповедника Василия Кинешемского не является экзегетическим исследованием евангельского текста, скорее это учебник основ духовной жизни христианина, составленный с опорой на священное повествование Евангелия от Марка. Но часто он выходит далеко за пределы очерченных евангелистом событий и как бы связывает их с кругом повседневных забот читателя, преимущественно мирянина. А то, что предметом его размышлений выбрано именно Евангелие от Марка, представляется отнюдь не случайным: ведь обращено оно было, по единодушному суждению богословов и историков Церкви, к язычникам-римлянам. Постижение евангельской истины связывается в нем со скорбными обстоятельствами жизни христианина во времена гонений и массового отступления от веры и Церкви. "Когда оглядываешься на свою жизнь и на жизнь современного общества, с грустью видишь, что не вера двигает нами и не Бог является для нас центром. Мы подменили этот великий животворный центр другими…". Автор рассматривает Евангелие в качестве духовно-нравственной основы бытия человеческой личности. Свой же труд епископ Василий писал в ту самую пору, когда русский народ усилиями безбожной большевистской власти скатывался в пучину нового (и худшего) язычества.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/4696293/
С. И. ФУДЕЛЬ
У СТЕН ЦЕРКВИ. МОИМ ДЕТЯМ И ДРУЗЬЯМ
Издательство: Русский путь, 2009 г. Знакомые нескольким поколениям читателей по самиздату сочинения религиозного писателя Сергея Иосифовича Фуделя , испытавшего многолетние гонения в годы советской власти, не остались лишь памятниками ушедшей самиздатской эпохи и переиздаются сегодня на разных языках в разных странах. Для многих встреча с книгами Фуделя стала поворотным событием в жизни, побудив к следованию за Христом. В эту книгу вошли работы "У стен Церкви" и "Моим детям и друзьям", посвященные размышлениям о познании Бога и Его присутствии в жизни людей, о смысле страданий, о сокровенной сущности Церкви и ее историческом пути, Евангелии, об опыте святых, живших в древности и современных автору.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/4696292/
С. И. ФУДЕЛЬ
ЗАПИСКИ О ЛИТУРГИИ И ЦЕРКВИ
Издательство: Русский путь, 2009 г
Знакомые нескольким поколениям читателей по самиздату сочинения религиозного писателя Сергея Иосифовича Фуделя, испытавшего многолетние гонения в годы советской власти, не остались лишь памятниками ушедшей самиздатской эпохи и переиздаются сегодня на разных языках в разных странах. Для многих встреча с книгами Фуделя стала поворотным событием в жизни, побудив к следованию за Христом. В книге "Записки о литургии и Церкви" С.И.Фудель продолжает развивать круг своих заветных мыслей о сущности Церкви, сполна проявляющейся в ее основном священнодействии - Божественной литургии. Значение литургии оставалось малопонятным для многих современников автора - даже для тех из них, кто умом и сердцем уже воспринял христианство, но не был воспитан в ощущении литургии как причастия "блаженной и любящей вечности, теплой, как материнское лоно", и не привык дышать "воздухом совсем иного мира". Обращаясь к ним, Фудель стремится поделиться знанием духовного и символического смысла церковного богослужения.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/4860155/
СВЯТИТЕЛЬ ФИЛАРЕТ, МИТРОПОЛИТ МОСКОВСКИЙ
МЕЧ ДУХОВНЫЙ
Серия: Русская цивилизация Авторский сборник Издательство: Институт русской цивилизации, 2010 г.
В книге собраны самые выдающиеся духовные произведения святителя Филарета, митрополита Московского, одного из величайших подвижников и богословов Русской церкви. Всю свою жизнь он подчинил воле Божией и трудился ради славы Божией. За великую ревность о Господе и великие труды Бог дал святителю Филарету благодатные дары прозорливости и исцелений. Он стал основоположником русской библейской науки. По его настоянию и под его наблюдением был издан первый русский перевод Святой Библии. Как великий богослов митрополит Филарет учил, что только через личную "голгофу", через умерщвление плотских и секулярных страстей человек может рассчитывать на свое спасение. Огромный вклад святитель внес в создание теории русского монархического государства. Последователями Филарета были многие подвижники православия и великие русские мыслители - Игнатий (Брянчанинов), Иннокентий (Смирнов), Макарий (Глухарев), Серафим (Соболев), Н.В.Гоголь, А.Н.Муравьев, К.П.Победоносцев, Л.А.Тихомиров, И.Л.Солоневич. Часть произведений святителя Филарета публикуется в настоящем издании впервые после более чем столетнего перерыва.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/3863032/
Н. Е. Марков
Войны темных сил
Серия: Имперская традиция Издательство: Фонд Имперского возрождения, 2008 г.
Книга знаменитейшего русского консервативного политического деятеля Маркова 2-го, лидера Союза русского народа, после революции непримиримого эмигранта. "Освящение злобной деятельности тайных врагов человечества, темных ненавистников Христа, - таково задание моего исследования", - писал Николай Евгеньевич Марков. Тайные общества, еретические движения, революционные заговоры - все это описывается на обширном материале европейской консервативной историографии. Работа вышла в Париже в двух выпусках в 1928 и 1930 годах и повествует о борьбе христианского мира с различными темными силами, посягавшими на его существование в течение двух тысяч лет. Вместе с книгой "Войны темных сил" печатаются речи и статьи Н.Е.Маркова.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/4307971/
Михаил Никифорович Катков Идеология охранительства
Михаил Никифорович Катков
"Национальная Церковь в России есть Церковь Православная, и никакая иная не может быть русским национальным учреждением".
ИДЕОЛОГИЯ ОХРАНИТЕЛЬСТВА
Серия: Русская цивилизация Авторский сборник Издательство: Институт русской цивилизации, 2009 г.
В книге представлены основные труды великого русского мыслителя и государственного деятеля - Михаила Никифоровича Каткова. В 1850-1880-х годах он был одним из главных вдохновителей и организаторов русской национальной политики, вождем и идеологом охранительного движения. Мужественно противостоя натиску революционеров и либералов, Катков сыграл значительную роль в сохранении незыблемости самодержавия и укреплении исторических начал русского государства. "Во внешней политике мы должны знать только интересы нашего Отечества и руководствоваться в наших делах только долгом перед судьбами России". Помимо своих трудов Катков оставил после себя плеяду национальных мыслителей и публицистов (Л.А.Тихомиров, Ю.Н.Говоруха-Отрок, В.А.Грингмут и др.), продолжавших дело своего учителя. Ряд произведений Каткова публикуется в настоящем издании впервые после 1917 года.
Алексей Степанович ХОМЯКОВ
Подвиг
Подвиг есть и в сраженьи, Подвиг есть и в борьбе. Высший подвиг в терпеньи Любви и мольбе. Если сердце заныло Перед злобой людской, Иль насилье схватило Тебя цепью стальной; Если скорби земные Жалом в душу впились, - С верой доброй и смелой Ты за подвиг берись: Есть у подвига крылья, И взлетишь ты на них, Без труда, без усилья, Выше мраков земных, - Выше крыши темницы, Выше злобы слепой, Выше воплей и криков, Гордой черни людской.
Алексей Степанович ХОМЯКОВ
Не терпит Бог людской гордыни
Не терпит Бог людской гордыни, Не с теми Он, кто говорит: Мы соль земли, мы столп святыни, Мы Божий меч, мы Божий щит! Не с теми Он, кто звуки слова Лепечет рабским языком, И, мертвенный сосуд живого, Душою мертв, и спит умом. Но с теми Бог, в ком Божья сила, Животворящая струя, Живую душу пробудила Во всех изгибах бытия. Он с тем, кто гордости лукавой В слова смиренья не рядил, Людскою не хвалился славой, Себя кумиром не творил. Он с тем, кто духа и свободы Ему возносит фимиам, Он с тем, кто все зовет народы В духовный мир, - в Господень храм!
Александр СОЛОДОВНИКОВ
Вера
У Рублева страх перед смертью, страданием и одиночеством души оказался преодоленным всепоглощающим чувством доверия к закону жизни, понятому как любовь. Демина Н.А. "Троица Андрея Рублева", М., "Искусство", 1963
Возлюби Бога твоего всем сердцем... Мф. ХХ11, 37
Дано ль мне Бога возлюбить От всей души и разуменья? Не только радостно хвалить За красоту Его творенья, Но безгранично доверять И все от Бога принимать Без ропота и принужденья. На милость Божью уповать, Его премудрости предать Себя вне всякого сомненья, И, лишь прося себе терпенья, Осанна - Богу воспевать. 25 декабря 1970
http://pesni.voskres.ru/poetry/solod.htm
Александр Александрович СОЛОДОВНИКОВ 1893-1974
Александр СОЛОДОВНИКОВ
Жажда веры
1. Слепорожденный не видел Христа, Черной завесой была слепота. Но и не видя, но и не зная, Он повторял, неустанно взывая: - Сыне Давидов! Сыне Давидов! Даруй, чтоб я Тебя тоже увидел! И не пропала молитва слепого - Было ему озаренье Христово. . . . . . . . Стану вымаливать я у Христа, Да озарится моя слепота! 2. Было раскрыто отверстие в крыше, Чтобы расслабленный Слово услышал, Чтобы увидел Христа впереди, И прозвучало бы: "Встань и ходи!" . . . . . . . . Сводом бетонным заделали мы - Наша гордыня, наши умы - Входы к источнику Жизни и Света, Неодолимо препятствие это. Но потружусь неоглядно и стойко, Но проберусь через своды надстройки, Чтобы увидеть Христа впереди, Чтобы услышать мне: "Встань и ходи!" 1960-е гг.
Александр СОЛОДОВНИКОВ
+ + +
О, Пречистая Матерь Божия, Не отринь меня, как негожего, Мать родимую огорчившего, Материнства свет омрачившего, Сына черствого, сердцем нищего. Если мать моя Тебе жалится, Все кручинится и печалится, Если жгут ее слезы скрытые, Огорчения незабытые - То простить меня помоги Ты ей. 24 июля 1961 Ольгин день
Александр СОЛОДОВНИКОВ
+ + +
Как Ты решаешь, так и надо. Любою болью уязви. Ты нас ведешь на свет и радость Путями скорби и любви. Сквозь невозвратные утраты, Сквозь дуновенье черных бед В тоске взмывает дух крылатый И обретает в скорби свет. Из рук Твоих любую муку Покорно, Господи, приму. С ребенком смертную разлуку, Темницу, горькую суму. И, если лягу без движенья, Когда я буду слеп и стар, Сподоби даже те мученья Принять, как благодатный дар. Как Ты решаешь, так и надо. Любою болью уязви. Ты нас ведешь во свет и радость Путями скорби и любви. 1934
Александр СОЛОДОВНИКОВ
Единому
Невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы. Рим. 1,20
Смотреть на мир - как это много! Какая радость без конца! Смотреть на мир и видеть Бога, Непостижимого Отца. По вере жить - как это много! Не уклоняясь от креста, По вере жить и славить Бога, За нас распятого Христа. В молитве быть - как это много! Встречать сердечную весну. В молитве быть и слышать Бога - Святого Духа тишину. /1922 - 1931/
Александр СОЛОДОВНИКОВ
Слово Божье
Аз есмь Путь и Истинка и Жизнь. Евангелие
Как ни стремится наше знанье Постичь загадку мирозданья, Но ум бессилен, все равно. Не охватить нам мир бескрайний, За тайной возникает тайна, И все попрежнему полно Непостижимостью священной. Не самочинно, а смиренно В нее проникнуть суждено, А в слове Божьем нам дано Самораскрытие Вселенной.
Галилео Галилей
«Священное Писание никогда не может ни лгать, ни ошибаться. Всё, что оно говорит, совершенно непреложно. Как оно, так и природа, созданы божественным Словом: Библия — по внушению Духа Святого, а природа — к исполнению Божественных велений».
Михаил Ломоносов
«Природа есть в некотором смысле Евангелие, благовествующее громко творческую силу, премудрость и величие Бога. И не только небеса, но и недра земли проповедуют славу Божию».
Иоганн Кеплер
«Велик наш Господь и велика держава Его, И премудрости Его нет конца. Хвалите Его солнце, луна и звёзды, и планеты, — на каком бы языке восхваление не происходило. А также вы, свидетели Его открытых истин, и ты, душа моя, воспевай честь и славу Господу всю твою жизнь».
Роберт Бойль
«В сравнении с Библией всё человеческие книги являются малыми планетами, которые свой свет и блеск получают от Солнца».
Иммануил Кант
«Существование Библии является наибольшим, наивысшим благословением, какое только человечество когда-либо испытало».
«Все книги, которые я читал, не дали мне того утешения, которое мне дало Слово Божее: «Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мною». (Пс.22:4)»
Чарльз Диккенс
«Я предал душу свою на милость Божию во Христе Спасителе».
Джордж Байрон
«Если Человек может быть Богом и, если Бог может быть Человеком, то Иисус Христос был и Тем и Другим».
Анна Ахматова
Распятие
Хор ангелов великий час восславил, И небеса расплавились в огне. Отцу сказал: «Почто Меня оставил!» А Матери: «О, не рыдай Мене…»
Магдалина билась и рыдала, Ученик любимый каменел, А туда, где молча Мать стояла, Так никто взглянуть и не посмел.
Тарас Шевченко
«Сейчас моё единственное утешение — это Евангелие. Я читаю его ежедневно, ежечасно».
Владимир Соловьев
«Во всяком сомнительном случае, если только осталась возможность опомниться и подумать, вспомните о Христе, представьте Его себе живым, каков Он и есть, и возложите на Него всё бремя ваших сомнений».
Авраам Линкольн
«Я часто преклонял мои колени пред Богом, побуждаемый сильным убеждением, что ни к кому другому я не могу обратиться в моей нужде».
«Я верю, что Библия — наилучший дар Божий человеку. Всё прекрасное от Спасителя мира передаётся нам через эту Книгу».
Конрад Аденауэр
«Если Христос не жив сегодня, тогда у мира нет вообще никакой надежды. Только факт воскресения дает надежду на будущее».
Альберт Эйнштейн
«Я верю в Бога как в Личность и по совести могу сказать, что ни одной минуты моей жизни я не был атеистом».
«Нельзя читать Евангелие, не чувствуя действительного присутствия Иисуса, Его Личность пульсирует в каждом слове».
«Правда, я иудей, но лучезарный опыт Иисуса Назорея произвел на меня потрясающее впечатление. Никто так не выражался, как Он. Действительно, есть только одно место на земле, где мы не видим тени, и эта Личность — Иисус Христос. В Нем Бог открылся нам в самом ясном и понятном образе. Его я почитаю».
Николай Пирогов
«Я не могу слышать без отвращения ни малейшего намека об отсутствии творческого плана и творческой целесообразности в мироздании, а посему существование Верховного Разума, а следовательно и Верховной Творческой Воли, я считаю необходимым и неминуемым роковым требованием моего собственного разума. Так, если бы я и хотел теперь не признавать существование Бога, то не мог бы этого сделать, не сойдя с ума».
Луи Пастер
«Я мыслил и изучал, потому и стал верующим, подобно бретонскому крестьянину. А если бы я еще более размышлял и занимался науками, то сделался бы таким верующим, как бретонская крестьянка».
«Потомки в один прекрасный день от души посмеются над глупостью современных нам учёных-материалистов. Чем больше я изучаю природу, тем более изумляюсь неподражаемым делам Создателя».
Макс Планк
«Куда бы мы ни обращали наши взоры, каким бы ни был предмет нашего наблюдения, мы нигде не находим противоречия между наукой и религией. Мы, скорее, констатируем их абсолютную гармонию в основных пунктах, особенно в области естествознания. Как религия, так и наука, в конечном результате, ищут истину и приходят к исповеданию Бога».
Блез Паскаль
«Евангелие даёт человеку утешение, в каком бы положении и в каких бы условиях он не находился. Христос притягивает к Себе всё человечество… Без учения Христа у человека будут пороки и бедствия, заблуждения, мрак, отчаяния, смерть. Исполняя учение Христа, люди могут освобождаться от этого. Во Христе — вся наша добродетель и блаженство. Без учения Христа люди заели бы друг друга, мир сделался бы адом и развратился бы».
«Только Бог может заполнить вакуум в сердце каждого человека. Ничто из сотворённого человеком этот вакуум заполнить не может. Только Бог, Которого мы познаём через Иисуса Христа, заполняет эту пустоту»
«Познание Бога без познания своей греховности приводит к гордости. Познание своей греховности без познания Бога приводит к отчаянию. Познание же Иисуса Христа приводит на верный путь, так как в Нём находим мы Бога и свою греховность».
«Есть только три разряда людей. Одни обрели Бога и служат Ему, люди это разумны и счастливы. Другие не нашли и не ищут Его, эти безумны и несчастливы. Третьи не обрели, но ищут Его, эти люди разумны, но еще несчастливы».
«Земную науку надо понять, чтобы ее полюбить, а Божественную надо полюбить, чтобы понять ее».
Уильям Шекспир
«Я вручил мою душу в руки Бога, моего Создателя, и абсолютно непоколебимо верю в Иисуса Христа, моего Спасителя».
Александр Пушкин
«Есть Книга, в которой каждое слово истолковано, объяснено, проповедано во всех концах земли, применено ко всевозможным обстоятельствам жизни и происшествиям мира; из которой нельзя повторить ни единого выражения, которого не знали бы наизусть, которое не было бы уже пословицей народов.
Книга сия называется Евангелием — и такова её вечно новая прелесть, что если мы, пресыщенные миром или удручённые унынием, случайно откроем её, то уже не в силах противиться её сладостному влечению».
«Я думаю, что мы никогда не дадим народу ничего лучше Писания… Его вкус становится понятным, когда начинаешь читать Писание, потому что в нем находишь всю человеческую жизнь. Религия создала искусство и литературу; все, что было великого в самой глубокой древности, все находится в зависимости от этого религиозного чувства, присущего человеку так же, как и идея красоты вместе с идеей добра… Поэзия Библии особенно доступна для чистого воображения. Мои дети будут читать вместе со мною Библию в подлиннике… Библия — всемирна».
Николай Гоголь
«Владеем сокровищем, которому цены нет, и не только не заботимся о том, чтобы это почувствовать, но не знаем даже, где положили его. У хозяина спрашивают показать лучшую вещь в его доме, и сам хозяин не знает, где лежит она. Эта Церковь, которая, как целомудренная дева, сохранилась одна только от времен апостольских, в непорочной первоначальной чистоте своей, эта Церковь, которая вся с своими глубокими догматами и малейшими обрядами наружными как бы снесена прямо с Неба для русского народа, которая одна в силах разрешить все узлы недоумения и вопросы наши, которая может произвести неслыханное чудо в виду всей Европы, заставив у нас всякое сословье, званье и должность войти в их законные границы и пределы и, не изменив ничего в государстве, дать силу России изумить весь мир согласной стройностью того же самого организма, которым она доселе пугала, — и эта Церковь наша незнаема! И эту Церковь, созданную для жизни, мы до сих пор не ввели в нашу жизнь!»
«Не будьте мёртвыми душами, но живыми. Есть только одна дверь к жизни, и эта дверь — Иисус Христос»
Федор Достоевский
«…Мерзавцы дразнили меня необразованною и ретроградною верою в Бога. Этим олухам и не снилось такой силы отрицание Бога, какое положено в Инквизиторе и в предшествовавшей главе, которому ответом служит весь роман. Не как дурак же, фанатик, я верую в Бога. И эти хотели меня учить и смеялись над моим неразвитием. Да их глупой природе и не снилось такой силы отрицание, которое перешел я. Им ли меня учить.»
«Христианство есть единственное убежище Русской земли от всех ее зол».
Из интервью отца Даниила - Царстово ему Небесное и вечная память.
- У каждого путь в храм свой. Но у вас, как у миссионера, наверняка накопилось множество поразительных историй об обращении людей.
Зачем далеко ходить – у нас в храме есть Татьяна Имрановна, моя ближайшая помощница. Она пришла из ислама в оккультизм, а оттуда, натолкнувшись на неприятные вещи, которые её испугали, - в Православие. Пришла она ко Христу – сначала просто как к спасению. А потом начала и воцерковляться. И чем глубже она воцерковлялась, тем хуже к ней относились родственники. Но вот ведь странно – чем хуже они к ней относились, тем больше у них стало проблем. Например, обругали её, выкинули иконы – у них в ту же ночь сгорела дача. Вот вам пример того, как Бог за своих заступается.
Есть и примеры чудесных исцелений. Однажды ко мне пришли родители ребенка, пятидесятники. Одно время они водили ребёнка по всяким «экстрасенсам». В результате у него поднялась температура до 39 градусов и держалась в течение трех месяцев. Ничем они её не могли сбить. Мы его крестили, причём очень торжественно, на Крещальной литургии. Он стоял, конечно, очень слабенький, но живо всем интересовался. После мы его причастили, и он поехал домой. Лёг спать, просыпается – 36,6. И с тех пор уже несколько лет не болеет.
Нередко бывает так, что всё объяснил человеку, разложил, он умом с тобой соглашается, а сердцем не приемлет. А помолился за него – он тут же изменился. У меня всегда после молебнов об обращении заблудших несколько человек крестятся.
Так что если хочешь увидеть много чудес – иди в миссионеры или в мученики. Говорят, если хочешь кого-то помазать миром, – сначала нальешь себе на руку и заблагоухаешь, а потом уже и другого помажешь. Так и тут – если хочешь другим рассказать о силе Бога, сначала сам её в себе почувствуешь.
Сорпов
Даниил-протестант! Простите, если доставил огорчение сомнением в авторстве изречения, не желал, для меня это тоже новость!
Храни вас Господи!!!
Сорпов
Даниил-протестант! Не упорствуйте! Не отказывайтесь от Истины! Православные Вам не давали повода для «протеста»!
http://www.hristianka.ru/forum/t/4905
Фанатизму и всеядности противостоит одно: вера. Это не означает, что фанатик не может быть верующим, или что агностики вовсе лишены веры. Но вера, покрывая фанатизм или легковесность, утихомиривает их, как утихают морские волны, на которые выливают масло, и при этом вера не смешивается с тем, что обуздывает, как масло не смешивается с водой. Вера — лучший путь к терпимости, единственный способ защитить Истину. Терпимость, которая не видит Истину и все же защищает ее, достойна уважения, но все же трудно защищать то, чего не видишь. Вера, которая видит Истину и все же защищает и невидящих, и кривых, — это и есть тот радиус, который, однако, не столько ведет к Центру, сколько соединяет Его с людьми.
http://www.hristianka.ru/forum/t/4905/
Разделение Истины на “главное” и “спорное”, на “догмат” и “теологумен” — несостоятельно не только логически, но и религиозно. Так разделяя Истину, пытаясь вычленить из нее куски, которые подлежат обсуждению и голосованию, мы принимаем логику неверующих, думающих, что Истина выдумана людьми, что Церковь создана так же, как создаются партии. Истина — цельное, живое существо, и поступиться частью Истины означает отдать на распятие Христа. Это надо признать, не надо бояться такой постановки вопроса, а часто ее боятся, ибо именно так рассуждают фанатики, от злобных до благоуветливых. Раз “всё главное”, все так или иначе связано с Христом, то уж конечно надо креститься двумя перстами (или “молиться на латыни”, или “разбивать статуи святых”, или “служить по старому стилю”). Бесполезно этому фанатизму противопоставлять анти-фанатизм, который все провозглашает второстепенным, а Истину превращает в “центр круга”, к которому ведут “все радиусы”, все религии, забывая про то, что, кроме радиусов, есть еще и хорды, которые отнюдь к центру круга не ведут. Именно к такому всеядному анти-фанатизму и пришли в конце концов некоторые протестанты, склонные к миролюбию, согласные с тем, чтобы епископ открыто провозглашал себя не верующим в Воскресение Христово. Лишь бы не было войны!
http://www.hristianka.ru/forum/t/4905/
Викентий Леринский — современник блаженного Августина — определил “главное” в Церкви как то, с чем были согласны все, всегда и везде. Тоже очень красиво сказано, только опять незадача: святой Викентий Леринский не был, к примеру, согласен с блаженным Августином в одном чрезвычайно важном богословском споре. Но в святцы вошли оба, а спор возгорелся со страшной силой в XVI веке, да так и не остался нерешённым. Когда критерием истины делают людей, их согласие, то вступают в порочный круг: то, с чем согласны согласные с нами, объявляют принятым единогласно, а то, с чем кто-то несогласен — объявляют ересью, в которую веруют только еретики, стоящие вне Церкви. Словно сенокосилка идет по людям, одним взмахом разделяя тех, кто думает одинаково с нами и потому считается “всеми” — Церковью, православными, католиками, ортодоксами — и тех, кто думает не по-нашему, а потому автоматически объявляется не принадлежащим к Церкви. Как если бы на референдуме о судьбе СССР всех, кто проголосовал против Союза, автоматически объявили бы лишенными гражданства.
http://www.hristianka.ru/forum/t/4905/
Все такие противопоставления делаются из добрых чувств. Например, учение о Непорочном Зачатии или о Святом Духе объявляется “теологуменом”, частным мнением западных богословов. Мельдений так отличал “необходимое” от “спорного”: “необходимо” то, что необходимо для спасения, выводится из ясных свидетельств Библии, принято всей Церковью на соборе или включено в Символ веры, считается необходимым всеми богословами. Всё остальное может быть предметом спора. Франк поделил все догматы на три части: необходимые для спасения и ясно провозглашенные Библией; выведенные из ясных свидетельств Библии и принятые всеми христианами; оспариваемые догматы различных конфессий.
Всё это, когда пронумеровано и изложено на латыни, производит большое впечатление, а слово “теологумен” свободно непривычного человека просто уложить наповал. Но опытный человек превосходнейшим образом выдерживает всю эту бомбардировку терминами и ответствует: ваши определения, господа терпимцы, это совершеннейшее “масло масляное” и приведение в доказательство того, что хотят доказать. То, о чём не спорят, называется бесспорными истинами, а то, о чём спорят — спорными. Но ведь нет такой истины — начиная с бытия Божия — о которой бы не спорили. Нет такого бреда, который бы не возводили к Библии, путем более или менее сложных толкований ее текста. Нет такого догмата, который бы кто-то не оспаривал.
http://www.hristianka.ru/forum/t/4905/
Проблема не в том, что замечательные слова принадлежат не признанному авторитету, а человеку, который в силу своего лютеранства скорее анти-авторитетен для многих христиан в нынешней России. Проблема в том, что изящная, математически точная по форме фраза больше ставит проблем, чем решает. Действительно, что, собственно, считать “необходимым”, “главным”? Надо заметить, что в первоначальном виде фраза звучит так: “In necessariis unitatem, in non-necessariis libertatem, in utrisque charitatem”. Тут догматы веры делятся на “необходимые” и “не необходимые”. Чаще эти слова цитируют иначе: “In necessariis unitas, in dubiis libertas, in omnibus caritas”. Тут уже “не необходимое” названо “спорным”, “сомнительным”. В сущности, совершенно о том же говорят те православные, кто противопоставляет догматы — теологуменам, то есть то, что признано за безусловную истину всей Церковью, — частному мнению отдельных богословов.
http://www.hristianka.ru/forum/t/4905/
В семнадцатом веке эти слова стали итогом усилий множества протестантских богословов остановить распад движения, восходящего к Лютеру, на множество кружков и течений, враждующих друг с другом — причем враждующих с оружием в руках. За этими словами — горчайший опыт полутора веков религиозных войн. Такого в истории Европы не было ни до, ни после XVI-XVII вв. Совершенно не случайно эти слова вновь всплыли в середине XIX века, когда трактат Мельдения был переиздан в 1850 г в Лейпциге: ведь и тогда военно-политические конфликты оправдывались религиозными спорами, хотя, в отличие от XVII века, все уже понимали, что это лишь предлог. И уж вовсе не случайно в конце XX века их вспомнили в России: свержение атеистического тоталитаризма освободило дорогу тоталитаризму с христианскими лозунгами. Православные, противостоящие тоталитаризму своих же собратьев по Церкви, чувствуют себя в меньшинстве и с радостью прибегают к таким замечательным словам признанного святоотеческого авторитета.
http://www.hristianka.ru/forum/t/4905/
Соловьев и Болотов слукавили. Эти слова написаны были не великим Августином, авторитетным для многих христиан. Прошло более тысячи лет после смерти Августина, пока эти слова не вышли из-под пера скромного протестантского богослова Руперта Мельдения (См.: Schaff Philip. History of the Christian Church. Vol. VII. Ch. 108, note). Правда, Мельдений (это не фамилия, а название села на границы Богемии и Силезии, так что Руперта можно считать и немецким, и австрийским, и чешским богословом) написал их в сочинении, которое было посвящено “Исповеди” Августина: “Если мы будем соблюдать в главном единство..., то преуспеем”. Труд Мельдения вышел во Франкфурте-на-Одере в 1627 году, а уже в следующем году в том же городе появился труд лютеранина, профессора местного университета, Грегора Франка “Богословские рассуждения о степени обязательности христианских догматов”, в котором “золотые слова” Мельдения были повторены в более энергичной форме: “Да блюдем в главном единство...”. Впрочем, когда через полвека, в 1679 г., пуританский проповедник Ричард Бакстер в Лондоне цитировал эти слова в книге “Истинный и единственный путь примирения всех христианских церквей”, он воспроизвел именно формулу Мельдения.
http://www.hristianka.ru/forum/t/4905/
С конца XIX века в русский язык вошло изречение: “В главном единство, в спорном свобода, во всем — любовь”. Эти слова часто цитировал Владимир Соловьев, любил их крупнейший церковный историк Василий Болотов, а в наши дни редкий литератор, защищающий веротерпимость и настоящее, а не административное единство Церкви, не процитирует их хоть раз. Со времён Соловьева и Болотова автором этих слов указывают блаженного Августина.
Правда, два обстоятельства настораживают: не только Соловьев, человек не академического склада, но и Болотов не дал ссылки на конкретное сочинение Августина, где бы встречались эти слова. Главное же, сам Августин — не совсем тот человек, который мог бы их написать. Как и большинство своих современников — христиан и нехристиан — Августин не делил истину на главное и второстепенное, и с одинаковым пылом сражался и за догматы веры, и за богословские мелочи.
Даниил-протестант
В ГЛАВНОМ - ЕДИНСТВО. ВО ВТОРОСТЕПЕННОМ - СВОБОДА. В ОСТАЛЬНОМ - ЛЮБОВЬ. Блаженный Августин. Из Отцов Церкви, мне он особенно дорог.
Это был Петр!
По просьбе верующих Петр пошел было ночью вон из Рима, чтобы спастись; но в то время, как он выходил из города, ему в видении явился Господь, входящий в Рим. "Господи, куда ты идешь?" - спросил Его апостол. "Иду в Рим, чтобы опять быть распятым", - отвечал ему Господь. Петр понял, что удаление его не угодно Господу, и возвратился в город. Здесь он был взят воинами, заключен в темницу и через несколько дней, в 67 году по Р. Х., предан казни. Он упросил исполнителей казни, чтобы распяли его вниз головою, считая себя недостойным в казни уподобиться Господу.
Даниил (православный)
Даниилу протестанту.Божественный апостол Павел о себе пишет:"Бедный я человек,того доброго чего хочу не делаю,а того худого чего не хочу делаю",или когда под покровом ночи он бежал из Рима навстречу ему шел Христос:"Если ты не хочешь проповедовать,то Я буду".(простите мне не знание дословно)Так что теперь,анулировать его послания?Не погрешим только сам Бог.Пророк Давид по наитию Святого Духа псалтырь писал.Ты его согрешение знаешь?Велико падение но и велико покаяние,псалом 50 об этом написан.А псалтырь часть библии.Преп., Силуан Афонский каялся о не исполнении заповеди:Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим,и всею душею твоею,и всем разумением твоим.Хотя я и молюсь,пишет он и день и ночь к уму примешиваются посторонние мысли,тогда ум помышляет и Бога и вещь-значит заповедь"любить всем умом и сердцем"не исполнена.(ужасный грешник,значит его слушать не будем,это я так шучу,прости Господи)Вразумляешься или нет?Качество греха у них уже на мысленном уровне,а не делом.Сохранятся от греха Господь силу подает.А "учителя вашей церкви не погрешимы?К стати,а к какому направлению в протестанской церкви ты принадлежишь?Адвентист от седьмого дня,бабтист?
Святитель Игнатий Брянчанинов
Вскоре вы усмотрите в нем чудное свойство: оно преисполнено жизни и силы; оно - присно-юно: оно читается каждый раз, как бы читалось в первый раз, изливая в душу читателя обильные струи духовного разума и благодатных ощущений.
Святитель Игнатий Брянчанинов
Отечник Вступление
Внимательное чтение этих изречений и повестей навевает на читателя - как из рая - из первых веков христианства благоухание святой простоты и истинного служения Богу, осененных обильно Божественною благодатию. Оно может направлять деятельность монаха на истинный путь Богоугождения, доставляя на эту деятельность самые верные взгляды; оно может приносить утешение в разнообразных скорбях, восстающих в душе монаха, - устремляющихся на него извне; им может питаться и поддерживаться мирное и молитвенное настроение монаха, как елеем питается и поддерживается горение светильника. Кто усвоит себе предложенное здесь учение Отцов, тот, находясь и среди общества человеческого, стяжет сердечное безмолвие. Кто же останется чуждым этого учения, тот и в уединеннейшей пустыне, и в неисходном затворе, будет возмущен молвою помыслов и живописью мечтаний, будет проводить жизнь мирскую. Приводится сердце в безмолвие душевным деланием, соединенным с болезнованием или плачем сердца. Постараемся привести сердце в безмолвие: в этом - сущность монашеского подвига. От сердечного безмолвия рождается истинное смирение: истинное смирение соделывает человека обителиею Бога . Наставят на такой подвиг изречения Отцов, примеры точного исполнения евангельских заповедей, составляющего отличительную черту их деятельности. Кратки и просты изречения; деятельность Отцов - деятельность младенцев о Господе; но и изречения и деятельность их имеют глубокий смысл и глубокое значение. Они драгоценны, как плоды святого опыта, как точное, непорочное выражение воли Божией. К некоторым изречениям и повестям присовокуплены объяснения: потому что смирение Отцов, нравственные правила и учения их не всегда ясны для незнакомых с духовною монашескою жизнию. Братия, читайте и перечитывайте предложенное здесь учение! Вскоре вы усмотрите в нем чудное свойство: оно преисполнено жизни и силы; оно - присно-юно: оно читается каждый раз, как бы читалось в первый раз, изливая в душу читателя обильные стр...
Филипп
Друзья, я скачал видео, как имам с 18 летнем стажем, желая найти чтони-будь против Христа, нашел аяты повествующие о Его Божественнсоти (Христа). Так он стал Христианином, правда не православным, т.к. поехал в первую попавшуюся церковь (не праволсавную). Там его приняли, обработали, показали чудо-исцеление после общей молитвы, молитвы они КРИЧАЛИ, ну вы знаете как в сектах делают. Но все равно очень интересно и познавательно, если кого интересует, говорите, подумаем как переправить 1.4 Гб.
http://www.dorogadomoj.com/dr139zno.html
"Истинно, истинно говорю вам: если не будете есть плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни" (Иоан. 6:53).
Причащение Тела и Крови Христовых есть принятие в себя Воскресшего Христа, победителя смерти, дарующего тем, кто с Ним, победу над грехом и смертью.
Сохраняя в себе благодатный дар Причастия, мы имеем залог и предначатие вечной блаженной жизни души и тела.
До самого "Дня Христова", Его Второго пришествия и Суда над всем миром, продолжаться будет борьба греха с правдой, как в отдельном каждом человеке, так и во всем человечестве.
Сорпов
Даниил-протестант! Особо, прошу Вас, ознакомиться со статьей: МЫТАРСТВА: УЧЕНИЕ СВЯТЫХ ОТЦОВ И БОГОСЛУЖЕБНО-МОЛИТВЕННЫЙ ОПЫТ ЦЕРКВИ, ссылка ниже есть!
Филипп. Размышления
Если ошибались святые (при чем КРАЙНЕ редко) и это известно Церкви (то есть ошибки не попали на "стол"), то следует искать "новых" богословов Лютер-а и Кальвин-а и отпадать от АПОСТОЛЬСКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ церкви ???
Отпадением Лютера и Кальвина - ересь Мнение Церкви.
1. И.Х. Созижду церковь мою, и врата ада не одолеют её. Какую церковь создал Господь, думаю разногласий не будет - это Апостольская Православная Христианская Церковь.
2. Неоднократно в священном писании Церковь называется Телом Христовым. "Радуюсь в страданиях моих о вас... за Тело Его, еже есть Церковь" (Кол. 1:24) пишет о себе Апостол Павел.
3.Отсюда вытекает, следующее: Само Богослужение разительно отличается от Православной Церкви. "Православне единственные, кто не сел перед своим Богом" и т.д. (относительно различий в богослужении)
Вопрос. Даниил, если не трудно скажите, как вы с этими размышлениями примиряетесь, находясь в не Церкви Ап. Православной Христойовой ?
Тем более, вы нарушаете постулат собственной Протестантской церкви, (если я правильно Вас понял) - Вы принимаете Святых и их учения (опустим вопрос на какое место вы это ставите).
Может слова апостола вы понимаете по своему ?
Простите Христа Ради.
http://www.dorogadomoj.com/dr139zno.html
В протесте против этих злоупотреблений, в противовес тому, что ощущалось протестантизмом как позднейшие человеческие добавления, Лютер и Кальвин провозгласили Слово Божие как единственный авторитет в деле нашего спасения в вопросах веры и церковного устройства. Протестанты отвергли авторитет Церковного Предания: Учителей Церкви, Святых Отцов и Вселенских Соборов – и оставили единственным руководством в вере Священное Писание, предоставив, по крайней мере в принципе, каждому толковать и понимать его по-своему. «Мы из одного только Священного Писания можем научиться, во что веровать и как мы должны жить», – говорится в лютеранском катехизисе.
Отвергая необходимость в делах веры и церковного устройства Церковного Предания, протестанты погрешили и против Священного Писания и против опыта вселенского Церкви Христовой. «Итак, братие, стойте и держитесь предания, которым вы научены, или словом, или посланием нашим», – возвещает Апостол Павел, ибо многое, Христом и Апостолами преподанное, хранится в Предании, как свидетельствует о том святой Апостол Иоанн: «Многое и другое сотворил Иисус: но если писать о том подробно, то думаю, и самому миру не вместить написанных книг». «Не все передали Апостолы через послания, а многое и без Писания; но и то, и другое равно достойно веры. Посему мы считаем достойным веры и Предание», – говорит св. Иоанн Златоуст. Так же учат о Священном Предании и Отцы Церкви: Василий Великий, Ириней Лионский, блаженный Августин и др.
Отвержение Церковного предания явилось главным источником всех заблуждений протестантов.
Христианин – это человек плюс Божественная сила, данная ему в Крещении. А нехристианин – это просто человек, к тому же порабощенный диаволом. Дух Святой в сердце или диавол в сердце – есть разница?
...если хочешь другим рассказать о силе Бога, сначала сам её в себе почувствуешь.
http://www.pravmir.ru/article_3001.html
Душа после смерти: Глава 6. Воздушные мытарства автор: Иеромонах Серафим (Роуз)
http://orthodox.etel.ru/2009/16/_mitarstva.htm
МЫТАРСТВА: УЧЕНИЕ СВЯТЫХ ОТЦОВ И БОГОСЛУЖЕБНО-МОЛИТВЕННЫЙ ОПЫТ ЦЕРКВИ.
http://www.pravoslavie.ru/sm/6022.htm
Моя жизнь во Христе Протоиерей И. Сергеев / Святой Праведный Иоанн Кронштадский:
"...Так как Бог есть зиждительная, живая и животворящая Мысль, то весьма согрешают те, которые мыслями своего духа отклоняются от этой ипостасной Мысли и занимаются только предметами вещественными, тленными, овеществляя чрез то дух свой..."
…ни один аспект православной эсхатологии не был столь неправильно понимаем, как воздушные мытарства. Многие выпускники современных модернистских православных семинарий склонны вообще целиком отвергать это явление как некое "позднее добавление" к православному учению или как "вымышленное" царство, не имеющее под собой основания в Священном Писании, или святоотеческих текстах, или духовной реальности. Эти студенты являются жертвами рационалистического образования, которому не хватает тонкого понимания как различных уровней той реальности, которая часто описывается в православных текстах, так и различных смысловых уровней, часто встречающихся в библейских и святоотеческих текстах. Современный рационалистический чрезмерный упор на "буквальное" значение текстов и "реалистическое", или приземленное, понимание событий, описываемых в Священном Писании и житиях святых, замутняют или даже вообще полностью затемняют духовный смысл и духовный опыт, которые служат зачастую основными православными источниками. Поэтому владыка Игнатий (Брянчанинов), который, с одной стороны, был утонченным современным интеллектуалом, а с другой – истинным и простым сыном Церкви, может служить хорошим посредником, с помощью которого православные интеллектуалы могли бы найти пути возврата к истинному православному преданию.
http://www.otechestvo.org.ua/main/20099/0914.htm
«Относительно элементов католического учения о сверхдолжных заслугах или юридического понимания греха (заступничество св. Василия представляется в житии как выкуп) ничего подобного, нет сходства в учении о мытарствах с католическим “чистилищем”. Ведь и нам, православным, не чужда юридическая терминология, мы боремся не столько с самой юридической терминологией, сколько с ее односторонностью. Принципиальная разница между мытарствами и католическим чистилищем в том, что мытарства — это образ суда, а чистилище — это место наказания и исправления. Это две совершенно разные концепции. В чистилище грешник мучается в возмещение недостатка “заслуг”, добрых дел при жизни, чем “удовлетворяет” Божие милосердие, а по “отбытии” положенного пропускается в рай. Мы тоже допускаем раскаяние человека в аду и освобождение на Страшном суде, но католическое учение слишком жестко связывает это с понятиями вины и наказания. С точки зрения Православной Церкви чистилища не существует. Мытарства — это суд совести и испытание духовного состояния души перед лицом любви Божией, с одной стороны, и дьявольских страстных искушений — с другой».
http://www.otechestvo.org.ua/main/20099/0914.htm
Что же касается видений Феодоры в “Житии Василия Нового”, то там ставится совсем другой вопрос, а именно: возможно ли душе миновать мытарства? И трактовать частности этого видения вне данного контекста большая ошибка». Некоторых мытарств Феодора избегает по молитвам своего духовного отца, и вопрос «спасутся ли еретики?», который связывает в житии два видения (откровение о конце мира и видение Феодоры), в конце «мытарств» получает свой ответ: для христиан « святые Ангелы являются их защитниками, и святые угодники Божии молятся о спасении душ таких людей», а о еретиках же «никто не заботится, и в защиту их Ангелы ничего не могут сказать».
http://www.otechestvo.org.ua/main/20099/0914.htm
«О суде Божием после смерти человека у апостола Павла говорится так: “…человекам положено однажды умереть, а потом суд” (Евр. 9, 27). Первые три века понятие этого “суда” никак не расшифровывалось, и разъяснения появляются только в IV веке. Святой Макарий Александрийский, великий аскет, живший в IV веке в Египте, говорит, что первые три дня после смерти душа свободна; в течение последующих шести дней она смотрит на блаженство праведников и либо терзается из-за того, что не может получить этого блаженства, либо сорадуется; потом, до 40-го дня, осматривает места мучений; на 3-й, 9-й и 40-й день является на суд Божий. Но у святого. Макария речь идет еще не столько о мытарствах, сколько о разных состояниях радости и мучения после смерти. Только святитель Кирилл Александрийский (богослов V века) говорит уже о мытарствах более определенно. Святитель пишет, что душе приходится проходить через зону “воздушных мытарств”, он говорит и о предъявлении к душе разного рода обвинений на этих мытарствах — то есть дает вполне развитое учение: ангелы, добрые и злые, борются за душу человека. Учение о мытарствах позже развивается и у святого Иоанна Златоуста, и у многих других авторов, даже на Западе, например, у Августина Блаженного. Можно сказать, что в какой-то момент мытарства становятся общеправославным и общепринятым представлением о посмертном суде.
http://www.otechestvo.org.ua/main/20099/0914.htm
Те образы, которые доступны святым в видениях или которые мы слышим в церковных гимнах, это не буквальное описание, но это и не пустая аллегория. Это язык притчи. Разве только аллегорией были слова Господа, когда Он определил Царствие Небесное как невод, в который попадают рыбы? Или как поле, засеянное пшеницей? Или как горчичное зерно? Дело в том, что, когда мы не можем до конца проникнуть в какую-то тайну, мы создаем условную модель для нашего понимания — но эта модель прямым образом соотносится с самим предметом. Это похоже на то, как физики создают модели Вселенной. И там, где физики используют модели, богословы используют притчи. Следует понимать, что жития и гимнография — это особенные жанры, истина в которых высказывается несколько иначе, нежели в богословском трактате, где четко определены все понятия и термины».
Сорпов
Даниилу-протестанту!
А как можно вести речь о противопоставлении не имея понимания?!
Не есть ли это восстание, гнездящегося в нас, духа лжи на Духа Истины?
А на вопросы Вы пока ответов четких не дали. Лишь упорствовали. К сожалению, это показательно.
Даниил-протестант
Сорпову. "Не получается ли так, что Вы собственное понимание Писания ставите выше понимая Святых"? Я речь виду не о понимании, а о противопоставлении. К примеру, учение о мытарствах, Апостолы учили по другому и я следую их учению, а не учению преподобной Матрены. Где здесь речь идет о понимании? На какие тексты ссылается Пр. Матрена, описывая мытарства? Приведите. "Что' пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его"? Вот и я о том же.
"Простите, кто из Отцов в своем учении отступает от чистоты Слова"7 Даниил-православный, ты сам ответил на свой вопрос "Да и святые ошибались и впадали в грехи". "Разоблачениями" я не буду заниматься. Можно попроще, если ты что-то утверждаешь, то я прошу тебя покажи, где это написано. Если это есть в Слове Божьем и у Отцов, я принимаю, если есть только у кого-то из учителей, но нет в Слове, после всестороннего исследования можно принять, ну а если, в Слове нет, но есть учение, которое при этом противоречит Слову, мой ответ однозначно НЕТ! Вот ты сам привел пример, когда исследовал вопрос о хуле на Святого Духа. Что могу сказать? Да и Аминь! О Мытарствах я так сказать не могу. На сегодня все, пора на работу.
Сорпов
Даниил-протестант!
Вас интересует к чему эти вопросы (придирки)? Отвечаю: Вы отвергаете Святых, говоря, что они «не соответствуют» Писанию, следовательно, что … Святые Отцы лгут? Вы полагаете, должным будет молча смотреть на подобные Ваши умозрения?
Сорпов (повтор)
Даниил-протестант!
Наверное, Вы очень сильный духом человек, если можете судить Святых Писанием!? Честно говоря, мне даже страшно это думать.
Не начать бы судить Писание! Не дай Бог!
Не получается ли так, что Вы собственное понимание Писания ставите выше понимая Святых? Куда этот путь?
А если Вы тем самым собственное понимание ставите и Выше писания? Такого Вы не допускаете?
А чем Вы проверяете действительность Вашего понимания Писания?
Сорпов
Даниил-протестант! Еще раз выделю для Вас слова Преподобного Симеона Нового Богослова относящиеся Святым Отцам к осиянию или освещению души и ума, или созерцанию и бесстрастию, или смирению и слезах от действия и благодати Святаго Духа!
«…Будто неверные и совершенные невежды, не ученые Божественным тайнам, они, когда услышат о Божественном осиянии или освещении души и ума, или о созерцании и бесстрастии, или о смирении и слезах от действия и благодати Святаго Духа, тотчас, как бы не имея сил стерпеть великого блистания и силы словес сих, омрачаются паче очами души своей, чем просвещаются, и с великою продерзостию решают, что это от прелести бесовской, и не трепещут окаянные ни суда Божия, ни вреда, причиняемого тем, кои слышат их. Мало того, они не колеблются утверждать, дерзкие, что в настоящие времена ничего такого не бывает от Бога ни в ком из верующих; а это есть крайнее нечестие, ПАЧЕ, НЕЖЕЛИ ЕРЕСЬ»
Преподобный Симеон Новый Богослов
Также и тот, кто говорит, что сподобляющиеся воздействия Божественного Духа, как сыны Божии, и исполняющие повеления Бога и Отца их, состоят в прелести от диавола, – и этот хулит Духа Святаго, действующаго в них, как и евреи хулили Сына Божия, когда, видя, как демоны были изгоняемы Христом, хульно говорили с великою продерзостию, что Он о веельзевуле, князе бесовском, изгоняет бесов. Но иные, слыша сие, не слышат и, видя сие, не видят, и о всем том, относительно чего Божественное Писание свидетельствует и удостоверяет, что оно бывает от Духа Святаго и от Божественнаго воздействия, как из себя вышедшие и все Божественное Писание отвергшие, и все ведение, подаемое сим Писанием, из ума извергшие, не трепещут говорить окаянные, что такие действия бывают от опьянения и демонов. Будто неверные и совершенные невежды, не ученые Божественным тайнам, они, когда услышат о Божественном осиянии или освещении души и ума, или о созерцании и бесстрастии, или о смирении и слезах от действия и благодати Святаго Духа, тотчас, как бы не имея сил стерпеть великого блистания и силы словес сих, омрачаются паче очами души своей, чем просвещаются, и с великою продерзостию решают, что это от прелести бесовской, и не трепещут окаянные ни суда Божия, ни вреда, причиняемого тем, кои слышат их. Мало того, они не колеблются утверждать, дерзкие, что в настоящие времена ничего такого не бывает от Бога ни в ком из верующих; а это есть крайнее нечестие, паче, нежели ересь"
Симеон Новый Богослов, прп. Творения: В 4 т. – Афонский русский Пантелеимонов монастырь, 1890. Репринт: Свято-Троицкая Сергиева лавра, 1993. Т. 2. С. 125-127.
Даниил-протестант
ТИМУР-ХАНУ НЕТ ПОНОШЕНИЯ? (вопрошаешь ты), НО ВЕДЬ ВОИСТИНУ ОНИ ПОНОСЯТ МОЕГО ПРОРОКА! Поношение в чем? В том, что мы Мухаммеда не считаем пророком? Да, мы не считаем его пророком, а если не пророк, то остается одно - лжепророк. А если, все же, Мухаммед пророк, тогда Апостолы Христа – Лжеапостолы; Отцы Церкви (приемники апостолов) – Лжеотцы; Христос Библии – Лжехристос; Церковь (Собрание святых, Невеста Христова, Его Тело) - Лже Церковь; Библия (Слово Божье) – Лже Слово Божье; Ветхо Заветные пророки – Лжепророки; Вся Ветхозаветная История (устремляющая свои взоры на долгожданного МЕССИЮ) – Лже История. Понимаешь ли, Тимур-Хан, ваш пророк не оставил нам, детям Божьим, другого выбора, когда на одну чашу весов он положил себя, а на другую все вышеперечисленное. Ведь объявляя себя последним пророкам и противопоставляя себя тому, что было до него, он «СПУСКАЕТ В УНИТАЗ», всю и Ветхозаветную и Новозаветную ИСТОРИЮ ИСКУПЛЕНИЯ МИРА БОГОМ. Грубо сказано, но в 1000 раз грубее поступил он и ты, кстати, тоже, когда выливаешь тонны грязи на Бога, Его Слово, Его Апостолов, Его Церковь. ОНИ КЛЯНУТСЯ В ТОМ К ЧЕМУ У НИХ НЕТ НИ ЕДИНОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. То, что ты здесь «лил» на протяжении нескольких дней на Бога, Его Слово, Его Апостолов, Его Церковь, тоже не имеет доказательств. И когда мы пытаемся тебе что-то сказать, ты игнорируешь, не обращаешь внимания, не анализируешь. У тебя всегда один ответ: «Я все знаю, я все изучил, не надо мне советовать, я Бакалавр Теологии (а мы все неучи, наверное), я вас на раз и два, да если бы только…».
Преподобный Симеон Новый Богослов
В своем Слове 64 преподобный писал: "О богохульстве. Кто говорит, что в нынешние времена невозможно получить Духа Святаго, и кто хулит действия Святаго Духа, говоря, что такия действия от диавола, тот вводит новую ересь в Церковь Божию. Поелику Господь наш Иисус Христос говорит во Святом Евангелии: всяк грех и хула отпустится человеком: а яже на Духа хула, не отпустится человеком… ни в сей век, ни в будущий (Мф 12, 31, 32), то надлежит нам исследовать и познать, что это за хула, которая бывает на Духа Святаго? На Духа Святаго хула есть, когда кто действия Духа Святаго приписывает диаволу, как говорит Василий Великий (Крат. прав. 273). Когда кто видит, что какой-нибудь брат христианин совершает чудеса, или имеет какое-либо дарование Святаго Духа, как-то: сокрушение сердечное, или слезы, или смирение, или разумение божеских вещей, или другое что такое, что подает Дух Святый любящим Бога, – и говорит, что это – прелесть диавола, – тот хулит Святаго Духа.
Сорпов
Даниилу-протестанту!
"...Под истинной, я думаю он подразумевал некоторые разномыслия по вопросам догматики, а не ту ИСТИНУ, которая, как мы все понимаем, есть Господь наш Иисус Христос...".
Право Даниил, чудно Вы об Истине глаголите?!
Сорпов (повтор)
Опечатка, прошу простить!
Даниилу православному! Дорогой друг! послушаний много и они индивидуальны, а будучи исполняемы с Верою - полезны!
Храни вас Господи!!!
Сорпов
Даниилу православному! Дорогой друг! послушай много и они индивидуальны, а будучи исполняемы с Верою - полезны!
Сорпов
Даниилу – протестанту! Что' пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его? и далее… (Соборное послание святого апостола Иакова, глава 2) Не делами ли Отцы соделались Святыми Божиими?!
Сорпов
Даниил, мои слова не Вам, мои слова Вашему соименнику Протестанту!
Даниил (православный)
Простите,кто из Отцов в своем учении отступает от чистоты Слова?Да и святые ошибались и впадали в грехи.Но не это является учением церкви.Когда мнения отцов совпадали-это принималось за учение церкви,учения святых с приставкой Великий.А пытаться самому своей бестолковкой без Благодати Божией что-то растолковывать,вот и получаются секты.Человек может от своего ума своей граматностью,начитанностью и еще если он владеет языком толковать писания,падшим естеством это примется.Но это все от греховного движения,от плоти и крови.Апостолы от первоисточника принимали учения и не чего не понимали.Помните,когда Спаситель предупреждал:"Берегитесь закваски фарисейской",они подумали-хлеба не взяли.Или дай нам сесть по левую или по правую руку,или давай низведем огонь с неба на не покорных жителей...Или когда предали Христа на распятие,все кроме одного ученики разбежались ради страха иудейского.И что мы знаем,на пятидесятый день по вознесении Христова,сходит на учеников Дух Святой.Дальше вы знаете какая перемена произошла с ними.Как они проповедовали Слово Христово:"Не думайте что вам сказать в тот или иной момент,ибо Дух Святой за вас скажет".От одной тени от них люди исцелялись,все приняли мученическую кончину.И этим же Духом руководствовались Отцы.Нет,это верный источник,только на них можно опираться.Это единственное полезное послушание.А на кого вы опираетесь?
Сорпов
Даниил! А чем Вы проверяете действительность Вашего понимания Писания?
Сорпов
А если Вы тем самым собственное понимание ставите и Выше писания? Такого Вы не допускаете?
Сорпов
Даниил! Не получается ли так, что Вы собственное понимание Писания ставите выше понимая Святых? Куда этот путь?
Сорпов
Даниил! Наверное, Вы очень сильный духом человек, если можете судить Святых Писанием!? Честно говоря, мне даже страшно это думать. Не начать бы судить Писание! Не дай Бог!
Преподобный Исидор Пелусиот
Преподобный Исидор Пелусиот особо предупреждал, что надо всегда с рассуждением говорить о вещах духовных, тем более о делах Духа Святаго: "Не повелено нам метать жемчуг перед свиньями, то есть перед погрязшими в страстях и ведущими жизнь скотскую, чтобы они не попрали его ногами, лукавыми своими начинаниями хуля имя Божие и, обратившись, не растерзали вас" Настольная книга священнослужителя. Т. 7. С. 659
Преподобный Исидор Пелусиот
Касаясь темы богохульства, преподобный Исидор особое внимание уделил вопросу, почему при единой сущности Пресвятой Троицы наказывается только хула на Духа и почему она не извинительна: "Поэтому слушай: кто скажет хульное слово на Сына Человеческого, тот, как сказал Господь, не подлежит осуждению, потому что для имеющих болезненное умное око, неудобозрим со скудностью видимой плоти неизреченно соединившийся Бог, пока не познано сокровенное Божество, а в имеющих чистый ум, для которых соделалось явным воплотившееся Божество, вовсе не имело места неверие, и им Господь не угрожал воздаянием суда. Хула же на Духа Святого не извинительна, потому что самые дела, став явными, изобличают хулящих, что они непризнательны и неблагодарны. Ибо, когда прекращались страдания и изгоняемы были демоны силою Божества, ропотники иудеи клеветали, что Божественные знамения совершаются о веельзевуле. О сей-то хуле, произносимой на Божию сущность, Господь изрек, что она не простительна" Сокровищница духовной мудрости. С. 202.
Святитель Иоанн Златоуст
…Веровавшие прежде креста не имели полной веры, – потому Он везде запрещает объявлять о Себе кому-либо прежде страдания, и на самом кресте молился, чтобы отпущен был иудеям грех их. Но что вы говорили о Духе, то не будет прощено вам. А что Христос указывает на хулу, которую говорили против Него иудеи прежде креста, то это видно из следующего: иже речет слово на Сына Человеческаго, отпустится ему; а иже речет на Духа Святаго, не отпустится. Почему? Потому, что Дух Святый вам известен, а вы не стыдитесь отвергать очевидную истину. Если уже вы говорите, что Меня не знаете, то несомненно знаете, что изгонять бесов и совершать исцеления есть дело Духа Святаго. Итак, не Меня только поносите, но и Духа Святаго. Потому и наказание ваше, как здесь, так и там, неизбежно. Одни наказываются и здесь, и там; другие только здесь; иные только там; а иные ни здесь, ни там. И здесь и там, – как, например, эти самые хулители Духа Святаго. Они и здесь понесли наказание, когда подвержены были ужасным бедствиям, по взятии их города, и там понесут жесточайшее, как жители Содома, и многие другие. Там только, – как, например, палимый пламенем богач, не имевший даже одной капли воды. Здесь, – как, например, блудник коринфский. Ни здесь, ни там, – как апостолы, как пророки, как блаженный Иов: а их страдания были не следствием наказания, а подвигами и борьбою" Иоанн Златоуст, свт. Полное собрание творений: В 12 т. – СПб., Репринт: М.: Изд-во Свт. Иоанна Златоустого, 2000. Т. 7. Кн 1. С. 440-441.
Даниил-протестант
Сорпову. "и поэтому Вы Даниил, именуетесь Протестантом". Да, поэтому. Истинные протестанты не отвергают Отцов Церкви, как думают некоторые православные о нас. Просто в догматических вопросах авторитет Писания превыше всего. "С Вами никто не борется"! Не цепляйтесь к словам, пожалуйста. "разве мы дали Вам повод к выводу о том, что ищем истину"?! Цитирую слова Филиппа: "Мы все, в чем-то заблуждаемся, но давайте постараемся не фанатеть, а открывать истину при помощи Библии, Церкви и Святых". Под истинной, я думаю он подразумевал некоторые разномыслия по вопросам догматики, а не ту ИСТИНУ, которая, как мы все понимаем, есть Господь наш Иисус Христос. "Неужели Вы считаете нас неверующими"?! Нет, для меня вы братья во Христе, даже если вы меня братом не признаете. "Вот как раз, чтобы не казалось, мы слушаемся Святых"! А я, чтобы не "казалось" слушаю Слово Божие, и только потом Святых Отцов.
Филипп. "не скрою, что буду рад, твоему обращению в православие". Расскажу историю из жизни одного брата. Один молодой человек Бога искал, пошел, как и большинство русских людей в православный храм, ходил какое то время. Потом к пятидесятникам пошел, еще через некоторое время к Лютеранам. И наконец уверовал и стал ХРИСТИАНИНОМ.
Святитель Афанасий Великий
Афанасий Великий, свт. Творения: В 4 т. – Свято-Троицкая лавра, 1902-1903. Репринт: М.: Изд-во Спасо-Преображенского Валаамского монастыря, 1994. Т. 4. С. 441-443.
Святитель Афанасий Великий
… Христос не сказал: не отпустится хулившему и покаявшемуся, но хулящему, то есть пребывающему в хуле. Ибо достодолжное покаяние разрешает все грехи. Иные, исследуя сказанное, что хулящему Духа не отпустится ни в сей век, ни в будущий, говорят, что четыре есть способа, которыми совершается отпущение грехов, и два из них имеют место здесь, а два – в будущем веке. Поелику память наша не в состоянии упомнить все прегрешения целой жизни, чтобы человеку покаяться в них здесь, то человеколюбивый Господь наш для непокаявшихся, как говорят они, предуготовил два способа покаяния в будущем веке. Когда делал кто добро без различия, или подвигнутый милосердием и состраданием к ближнему, или по другим каким человеколюбивым побуждениям, тогда в будущем веке, во время суда, будет это взвешено, и если окажется в этом какой перевес, то будет ему прощение. И это – первый способ. А второй есть следующий: когда кто, одержимый грехами, слыша, что говорит Господь: не судите, да не судимы будете, и убоявшись, никого не осуждает за житие его, то как хранитель заповеди, он не осудится, потому что Всенеложный не забывает Своей заповеди. Другие же два способа прощения имеют место здесь. Когда кто, будучи во грехах, по смотрению Промысла Божия подвергается несчастиям, нуждам, болезням, – ибо чрез это Бог, неизвестным нам образом, очищает его, – и если искушаемый благодарит, то за благодарность приемлет награду. Если же не благодарит, то осуждается и за те грехи, за которые терпит он наказание, и сверх того, подвергнется ответственности за неблагодарность. Поэтому, кто грешит в чем-либо пред людьми, тот имеет много случаев к получению прощения. Ибо, кто грешит против одного человека и делает добро другому человеку, тот оправдывается тем же самым естеством, против которого согрешил. Но хула на Духа есть неверие, и нет другого случая к получению прощения, как только соделаться верным; и грех безбожия и неверия не отпустится ни здесь, ни в будущем веке.
Афанасий Великий, свт. Творения: В 4 т. –...
Даниил (православный)
Кто из учения Христова отвергает хотя один догмат,тот отвергается Христа...Если позволиш своему разуму возражения против учения Христова,он найдет их тысячи тысяч.Друг мой.Ты Хрмстианин,член православной Восточной церкви;сохраняй верность к духовному телу,как бесценное сокровище.По причине немощи твоей не вдавайся в суждение о догматах;это опасное море в нем патонули многие пловцы,не искусные и самонадеянные.Безопасно могут плавать только те ,которых кормило-ум в деснице Духа.Примерно так это описывает один из святых:"Я не вижу света,но Он просвещает ум мой и сердце превыше всякого слова,превыше всякого земного учения,без слов,с несказанною быстротою,каким-то странным-прикосновением к уму или действием внутри самого ума.Он не имеет никакого образа,ни вида,ничего в нем нет чувствительного.Он неожиданно с тихостью является в уме,сердце постепенно разливается во всю душу,удаляет из них все греховное,соединяет рассеченные части человека во едино,которое рассыпалось от страшного падения.Кто,видя воссоздание ,не познает руки Создателя,Единого имеющего власть созидать и воссозидать?(святитель Игнатий Брянчанинов)
Сорпов
«… Если кто либо из Отцов в своем учении отступает от чистоты Слова, я выбираю Слово, вы же, мне кажется, наоборот…».
Вот как раз, чтобы не казалось, мы слушаемся Святых! Но это не единственное полезное послушание!
Хула на Духа Святого - упорное и сознательное отвержение спасительной благодати Божьей при ее очевидном действии для человека.
Иисус сказал это после обвинения фарисеев в том, что Он силой князя бесовского изгоняет бесов. Хула на Духа Святого это отвержение человеком очевидного действия Божественной благодати.
Святоотеческое раскрытие учения о грехе хулы на Духа Святаго
Сорпов
Уважаемый Даниил!
«Преподобная Феодора, описывая свои мытарства, забыла сверить с Писанием, а соответствует ли то, чему она учит учению Библии. Ибо ее описания противоречат Библии, поэтому я не приемлю этого учения». В том числе и поэтому Вы Даниил, именуетесь Протестантом.
С Вами никто не борется!
Если действительно слушали / читали проф. А. Кураева, должны были обратить на это внимание.
Повторение – мать учения!
Каждый из нас объясняет собственное мнение – надеюсь, не считая себя «ГОЛОСОМ» церкви?!
Да, ещё, наверное, стоит заметить – разве мы дали Вам повод к выводу о том, что ищем истину?! Неужели Вы считаете нас неверующими?!
Храни вас Господи!!!
Сорпов
Андрей! Конечно в прелести. Болею. Но почему Вы решили, что я Вас сужу? Разве о Вас идёт речь? Вы спросили, я ответил.
Даниил (православный)
Продолжение. Все твое невежество Равиль от незнания.Читай,просвещайся.Если не можеш этого в сердце вместить,то не принимай,но не хули.Не принимай и не хули."Дивен Бог во святых своих",или "храните Бога во святых Его".Бог поругаем не бывает.Хула на Сына человеческого простится,хула на Духа Святого не простится не жизни сей не в будущем веке.И устами чтут Меня ,а сердце их далеко отстоит от Меня.Попробуй сначала почитать житее какого-либо святого,капни глубже,а то не имея понятия берешся судить.И патом узнаеш кто из вас "хер".А Тимур-Хан нам ничего вразумительного не сказал.У них карикатура на Бога,у них нет Духа Святого и нет святых,поэтому они в них не верят и не молятся им
Даниил (православный)
Святые. Мы видим,что многие из грешников,принесшие покаяние,достигли в высшей степени христианского совершенства.Они востановили в себе Дар Крещения не только в той степени,в которой он дается,но и в той,в какой он развивается в последствии от жительства по Евангельским заповедям.Прекрасно сказал преподобный Исая-отшельник:"Слава святых подобна сиянию звезд,из которых одна светит очень ярко,другая тускнее,иная-едва приметна;но эти звезды все-на одном небе".Престол Божества есть ум наш,и наоборот,престол ума есть Божесто и Дух.Подобно этому,по преступлении заповеди Адамом,наше сердце,ум и тело,как на свой престол,воссели сатана,начала и силы тьмы.Для разрушения их царства пришел Господь,приняв плоть от Девы,и низложил духов злобы,восседающих в теле,с престолов их;с разума и помышлений,в которых они обитали.Господь очистил совесть,соделал своим престолом разум,помышление и тело.Тот человек,который не захочет быть домом Божиим,сосудом Божественной Благодати,соделывается домом и сосудом греха и сатаны.Будите во мне и Аз в вас,-сказал Спаситель всем ученикам Своим-христианам.Якоже розга не может плода сотворити о себе(сама собой),аще не будет на лозе;тако и вы,аще во Мне не пребудете.Аз есмь лоза,вы же рождие,и иже будет во мне,и аз в нем,той сотворит плод мног;яко без мене не можете творить ничесоже.Аще кто во Мне не пребудет,извегнится вон,якоже розга.и изсышет,и собирают ю,во огнь влагают и сгорает.Аще кто любит Мя,слово Мое соблюдет,и Отец Мой возлюбит его,и к нему приидем,и обитель у него сотворим. Никто не может знать от себя,что есть любовь Божия,если Дух Святый не научит,но в Церкви нашей любовь Божия познана Духом Святым ,и потому мы говарим о ней.Господь благ и милостив,но мы сказали о любви Его ничего не могли бы,кроме писания,если бы не научил нас Дух Святый.Мы можем рассуждать лиш настолько,насколько познали благодать Святого Духа.Святые говорят о том,что действительно видели и знают,они не говорят о том,чего не видели.Святые от своего ума не чего не го...
Филипп
Братья мои возлюбленные, простите меня за мои писульки, можете не обращать на них никакого внимания, я того не стою.
Просто хочу посоветовать один уникальный материал на kinozal.tv "Встреча с вечностью", можно и в других местах скачать. Это рассказ одного человека, имеющего опыт мытарств. По духу очень схоже с мыт.Бл.Феодоры. Батюшка нашего Храма смотрел, понравилось. Настоящий отрезвляющий шок, насколько страшен ад.
Филипп
Можно привести из Писания какие либо строки, якобы говорящие - мытарств нет. Но, "Библия интерпретирует Библию", и я глубоко убеждет, что понимание Писаний СВЯТЫМИ людьми и учителями Церкви, гораздо выше моего собственного понимания. Поэтому мнение Церкви и святых, для меня не зыблимо и выше моего личного понимания. Вспомним слова Апостола - буква убивает...
Филипп
...да не узрит душа моя мрачнаго взора лукавых демонов, но да приимут ю Ангели Твои светлии и пресветлии" (6:12, стр. 23), критик рассматривает ее как доказательство того, что душа не видит (и не может видеть) бесов после смерти, потому что это необходимо для его теории, что душа тогда "спит". Но непредубежденному читателю вполне ясно, что это означает как раз обратное: что святой молится, да не увидит он демонов, потому что это нормальный удел души после смерти! Это даже еще ясней из всего контекста молитвы св. Евстратия, где вышеприведенным словам предшествовали следующие: "...яко смятеся душа моя, и болезненна есть во исхождении своем от окаяннаго моего и сквернаго телесе сего. Да не когда лукавый супостата совет срящет, и препнет ю во тьме за неведомыя и ведомыя в житии сем бывшия ми грехи". Ясно, что учение о демонских истязаниях после смерти было знакомо св. Евстратию и составляет смысл и основу его молитвы; вот почему епископ Игнатий использует эту молитву как доказательство того, что это учение было известно Церкви с ранних времен (с начала IV века) (т. 3, стр. 140-141).
Филипп
...через которые они, восходя от земли в сопровождении Ангелов, проходят воздушное пространство и на которых злые духи задерживают их и обличают все грехи, соделанные ими в жизни" (Антоний [Амфитеатров], архим. Догматическое богословие Православной Кафолической Восточной Церкви с присовокуплением общего введения в курс богословских наук. § 341. 8-е изд. СПб., 1862. С. 244).
Итак, из всего, вполне понятно что думают о мытарствах св. отцы и современные богословы. Главное наверно трезво рассудить кому верить. Решать каждому, отвергать святых или верить модернистским учениям.
Тропарь Божией Матери из "Октоиха": "...В час мя страшный смерти Ты исхити о глаголующих демонов и всякия муки" (Богородичен по 6-й песни канона воскресной полунощницы, гл. 1).
Православная аскетическая литература, жития святых и богослужения полны множества других упоминаний о мытарствах, большинство из которых пока еще не появилось по-английски. Когда критик замечает такие упоминания, он вынужден толковать их не в соответствии с контекстом, где они встречаются, а скорее, в соответствии с его собственными "логическими выводами" о жизни после смерти.
Из "Ста увещательных глав к монахам, находящимся в Индии" преп. Иоанна Керпафийского из т. 3 "Добротолюбия":
"С угрозою и бранью дерзко нападает враг на душу, только что исшедшую из тела, являясь горьким и страшным обличителем в падениях ея. Но можно видеть и то, как боголюбивая и верная душа, хотя многократно прежде уязвленна была грехами, не боится его нападений и угроз, а паче его является сильною в Господе, окрыляется радостию, воодушевляется мужеством, видя сопровождающие ее небесные силы и как стеною ограждающий ее свет веры, и с великим дерзновением взывает против злого диавола... От таких дерзновенных слов души бежит, наконец, диавол, испуская раздирающий крик, в бессилии устоять против имени Христова" (№ 25).
Например, цитируя молитву св. Евстратия из субботней полунощницы "...да не узрит душа моя мрачнаго взора лукавых дем...
Филипп
Даниил, согласен с тобой на счет томов, но иногда хочется особо, что-либо подчеркнуть. Раз мы здесь, то можно ненавязчиво пообщаться, если ты не против и поразсуждать. Я понял, что ты осознанный протестант, но не скрою, что буду рад, твоему обращению в православие, это всегда радость, когда человек приходит к истине. Ведь, так думать о православии есть все основания. Не знаю, какие важные доводы отделяют тебя от православия. Канечно, я не богослов, и могу опираться только на проверенные источники. С.Роуз: Возможно не один аспект православной эсхатологии, не был столь неправильно понимаем как воздушные мытарства. Многие выпускники современных модернистских православных семинарий, склонный вообще целиком отвергать это явление...
Эта проблема ярко присутствует в православных кругах. Я имел честь, вести диалог, с одним семинаристом, который также отвергал Мытарства. Кажется он Кураева мне приводил. Наверное это проблема целых поколений.
Предлагаю изучить Серафима Роуза "Душа после смерти", он приводит доводы множества святых их житий, умышленно опуская Мыт.Бл.Феодоры. Извини, но нового богослова Худиев, полностью не изучал. Пробежался, увидел главный тезис, увидел его интерпретацию Св.Писания. Невижу в нем авторитетного источника. Кураев, куда более авторитетней, но даже он отвергает или подвергает сомнению мытарства.
Вот, люди, проверенные источники, мнение которых для меня более авторитетно, чем новые богословы или любые другие, кто говорит мытарств нет.
Серафим Роуз «Душа после смерти» св. Игнатий (Брянчанинов) «Слово о смерти. 1886» митр. Макарий Московский св. Макарий Александрийский св. Григорий Двоеслов еп. Феофан затворник еп. Андрей Новодивеевский св. Иоанн Кронштадтский архиепископ Иоанн (Максимович)
и это капля святых, из сонма, предупреждающих нас о мытарствах.
"Частный суд Божий над душами, по разлучении их с телом, предваряется, по учению Православной Церкви, истязанием их на так называемых мытарствах, чрез которые они, во...
Даниил-протестант
Сорпову. Кураева слушал в свое время. Читал его книгу "Протестантам о Православии", его точку зрения знаю. Даже когда прочел книгу, хотел ему ответ написать "Православным о Протестантах", Бог даст, может и напишу когда нибудь. Ему бы не с протестантами бороться, а с восточными культами (рерихавцы, кришнаиты, индуисты, буддисты). В этом он действительно преуспевает, молодец!
ПРАВОСЛАВНЫЕ БРАТЬЯ Когда Тимур-Хан исчезает из горизонта, некоторых из вас переключаются на меня. Думаю не стоит. Филипп, Осипова, "Почему Православие есть истинная вера", я слушал лекцию, говорю это думая, что его ты для мне печатал.
ОБРАЩАЮСЬ КО ВСЕМ ЗАЧЕМ ПЕЧАТАЕТЕ "ТОМА", ДАВАЙТЕ ССЫЛКИ. МЫ ЧТО НА БАРРИКАДАХ, КТО КОГО ЗАКИДАЕТ НЕОПРОВЕРЖИМЫМИ КНИГАМИ И СТАТЬЯМИ. ПОИСКОВИКИ ЕСТЬ У ВСЕХ, КАКИЕ ПРОБЛЕМЫ.
Андрей православный
Сорпову. Печально что вы все таки взялись судить меня. Вы случаем не в прелести высокоумия? Я пойму Вас если вы батюшка или дьякон. Тогда прошу прощения за свои слова.
Даниил-протестант
Филиппу "Фанатеть" не нужно, согласен. Исследовать истину в Слове Божьем, обеими руками за. Библия, имеет больший авторитет, согласны? Если кто либо из Отцов в своем учении отступает от чистоты Слова, я выбираю Слово, вы же, мне кажется, наоборот. Такой подход не приемлю. С.Худиев в обосновании своей точки зрения использовал 1.Библию и 2.Отцов Церкви это: Августин Блаженный, Иоанн Златоуст, Амвросий Медиоланский, Климент Римский, положения 2-го Аравсийского Собора. Филипп, ты С.Худиева читал или прочел у кого-то, о его книге? Чтобы давать о ком-то, и о чем-то объективную оценку, нужно работать с первоисточником, а не из вторых рук или третьих. Преподобная Феодора, описывая свои мытарства, забыла сверить с Писанием, а соответствует ли то, чему она учит учению Библии. Ибо ее описания противоречат Библии, поэтому я не приемлю этого учения.
Сорпов
Осуждать больного нельзя, ему нужно помогать, по мере сил!
Сорпов
Андрей! Зачем Вам моё мнение? Неужели Вас гнетёт сомнение! Или Вам не понятна Нагорная Проповедь Господа Иисуса Христа! Послания Святых Апостолов! Откровение Иоанна Богослова! Вы всё знаете лучше меня, я уверен! Ислам отвергает Христианство, достаточно посмотреть общие определения, не вдаваясь в догматические утверждения: «…Последним Посланником был Мухаммад, принесший человечеству ислам в окончательном виде. По мнению ислама, после пророчества Мухаммада все предыдущие Законы были отменены Богом, а их основные принципы были усовершенствованы и стали частью ислама» (Материал из Википедии — свободной энциклопедии). Разве у Вас есть сомнение в том, кто отвергает Господа Иисуса Христа?! Можно подбирать «новые» характеристики описывая «отвергающего» и то что, ему свойственно, суть от этого не изменится! Вопрос в другом, как относится к людям подверженным «заболеванию». Даже если исходить из аналогии с обычными болезнями, универсального совета нет; да, с любовью, но, не теряя разума и Веры в Господа в его Святой Промысел о нас! Руководство может быть только одно - Слово Божие!!! Скорее всего, это "соседство с отвергающими" и не только "этими" будет нас сопровождать в течение всей земной жизни! Господь Бог и не обещал, что нас не будут гнать за Него! И в каждое время это происходит! Но это ведь счастье! На всё Воля Божия!!! Нужно быть твердыми в Православии! Слава Богу за все!!!
Андрей православный
Господин Сорпов, не судите строго, скажу что думаю. А если осудите то я смиренно приму. Исходя из просьб Равиля о признании Тимура, можно сделать вывод, что за этим именно и приходили. Мухаммед, несомненно, является лжепророком над которым бесы посмеялись и вручили ему бесовские "мудрости". Ислам низменная, не имеющая с небом ни какого отношения, религия. Жил он с попечением о земном и религию создал такую же. Фатализм, мрак и пустота. Ни любви, ни радости, ни надежды на спасение.
Ид аль-Адха (праздник жертвоприношения)
Паломники гибнут каждый год. Рекордным по числу жертв стал июль 1990 г., когда во время паломничества в Саудовскую Аравию погибли 1426 человек.
"По исламскому вероучению, человек, которого постигла смерть во время исполнения священного обряда, попадает в рай, поскольку в момент трагедии все его помыслы были направлены на то, чтобы наилучшим образом исполнить свой религиозный долг. Во всем мире, в том числе и в России, во время праздника Ид аль-Адха паломники режут овец и ягнят в память о том, как Авраам собирался принести в жертву Аллаху своего сына Исмаила.
о "поклонении"
По мусульманским преданиям первую Каабу построил пророк Адам, после потопа во времена пророка Нуха (Ноя) постройка и её место были утеряны. По приказу Аллаха пророк Ибрахим (Авраам) вновь возвёл на этом месте здание Каабы. Последователи веры пророка Ибрахима, утвердившего строгое единобожие, совершали паломничество к Каабе, она символизирует небесную Каабу, вокруг которой совершают таваф ангелы.
Возможно, Кааба была главным языческим святилищем Хиджаза; по некоторым традициям, в центре Каабы находился идол Хубала — божества племени курайш в образе человека с золотой рукой (золото заменило некогда отбитую руку). Древние арабы считали его повелителем небес, властелином грозы и дождя. За пределами Каабы были и другие идолы, большинство из которых представляли собой бесформенные камни. Культ камней самый древний у первобытных племен. Культ камней существовал также у финикийцев и ханаанеян.
Вокруг главного божества располагались идолы других аравийских богов. По преданию, до утверждения Ислама в святилище насчитывалось более 300 идолов.
Около них приносили жертвы и гадали. В святилище и вокруг него на запретной территории нельзя было ссориться, мстить кому бы то ни было, тем более проливать кровь — арабские племена поклонялись разным богам, но все одинаково чтили Каабу. Считалось, что если кто-либо оскорбит языческое божество, будет неминуемо наказан: заболеет проказой или лишится рассудка. Жили в Мекке иудеи, христиане, а также ханифы — аскеты и последователи веры пророка Ибрахима (Авраама) - благочестивые люди, исповедовавшие строгое единобожие, но ни к какой из этих религиозных общин себя не причислявшие.
Родившийся в Мекке, новый пророк по имени Мухаммад, потомок пророка Ибрахима повелел разрушить все идолы и очистил от них территорию вокруг Каабы. В настоящее время вокруг Каабы воздвигнута гигантская Запретная Мечеть.
О "святости" Мухаммеда
Разве не показательное повествование. Выводы делайте сами.
7 июня 632 г. он потребовал чернил и бумаги, чтоб написать книгу, которая навсегда предохранит его последователей от заблуждения. «Пророк бредит», сказал Омар, удерживая тех, которые хотели исполнить требование Мухаммеда: «ведь у нас есть Коран, слово Божие». Поднялись споры: одни хотели исполнить волю Мухаммеда, другие сопротивлялись. Очнувшись, Мухаммед велел всем уйти: «удалитесь! не подобает спорить в доме посланника Божия». 8-го июня он, собравшись с силами, неожиданно прошел в мечеть (непосредственно соединенную с его домом) и трогательно простился с молящимися. Через несколько часов Мухаммед уж умирал на руках своей любимой жены Аиши, дочери Абу-Бекра.
Похоронили его в Медине, и теперь его гробница — место поклонения пилигримов. Аравия после смерти Мухаммеда почти поголовно отреклась от ислама, но Абу-Бекру и Омару вновь удалось утвердить ислам и распространить его в других странах, где он попал на плодотворную почву и получил развитие.
Статья проф. А.Е. Крымского из "Энциклопедического словаря Брогауза и Ефрона"(1890-1907)
Да и таифские послы объясняли Мухаммед при переговорах, что сохранить идола они желали бы исключительно ради женщин и некоторых суеверных людей племени, а им самим мало дела до судьбы Латы. Обращение таифцев оказалось более искренним, чем остальных племен: когда, вскоре по смерти Мухаммед, почти вся Аравия отреклась от ислама, таифцы с мединцами остались верны новой религии. Летом 630 г. Мухаммед собрал войско в 30000 человек пехоты и 10000 всадников и сам отправился в Сирию, чтобы отомстить за мутское поражение. Воинам Мухаммед тяжело было двигаться по знойной пустыне, при жгучем ветре, и они потребовали отступления. Напрасно пророк увещевал их, говоря, что огонь ада будет жечь сильнее, чем летний зной: увещания не подействовали на хищных бедуинов, и войско возвратилось домой с полудороги. Лежа уж на смертном одре, Мухаммед готовился к новому походу на Сирию, но ему не пришлось видеть его окончания. Приближение смерти Мухаммед сам сознавал.
В марте 632 г. он совершил торжественный (со всеми обрядами) хадж в Мекку, в сопровождении 14000 мусульман, и, произнося проповедь, громко заявил, что сознает свою пророческую задачу перед Богом оконченной. Возвратясь в Медину, Мухаммед совершил ряд добрых дел. От перемежающейся лихорадки силы его ежедневно ослабевали, но он отказывался от лекарств. Жены однажды воспользовались бесчувственным положением пророка и напоили его каким-то горьким напитком; очнувшись, пророк заставил все свое семейство выпить это лекарство.
Даниил (православный)
Продолжение. Но эти двери отверзаются только Духом Святым.Любовь к Богу есть дар Божий,она изливается в души истинных рабов Божих действием Святого Духа.Напротив того,та любовь,которая принадлежит к числу наших естественных свойств,находится в греховном повреждении,объемлющим весь род человеческий.Бог свят и почивает в одних святых
Одно арабское племя за другим приносило покорность Мухаммеду или по своему почину, или по его приказу. Сам по себе, как религия, ислам был для арабов вовсе не привлекателен: молитвы и чтение Корана казались им несносными, а отдача десятины доходов — крайней несправедливостью; однако, выгоды союза с Мухаммед и страх заставляли их кое-как примиряться с этим, и бедуины уж не убивали мусульманских миссионеров, как это иногда бывало до покорения Мекки.
Отречение от старой религии было этим язычникам совсем не тяжело: мусульманский Аллах был им известен и из прежней религии, к почитанию мелких богов (идолов) они и прежде относились равнодушно, а суеверия можно было сохранить и в исламе. Характерно обращение в ислам города Таифа. После неудачной осады города Мухаммед поручил соседним племенам разграбить окрестности; тогда явились к нему (в Медину) таифсме послы для переговоров (в конце 630 г.). Они соглашались подчиниться Мухаммеду и принять ислам, но не сразу, а через три года, до того же времени выговаривали себе право не взносить десятины, не молиться и оставить у себя неприкосновенным истукан своей богини Латы. Мухаммед отговаривался тем, что общественное мнение неодобрительно отнесется к его уступке. На это послы заметили: «а ты ответишь, что так тебе велел поступить Аллах». Побежденный этим доводом, пророк уже начал диктовать своему секретарю текст договора, когда в дело вмешался страстный Омар. Обнажив свой меч, он крикнул послам: «Вы испортили сердце пророка, — да сожжет Господь ваше!» — «Мы не с тобой говорим, а с Мухаммед», холодно заметил один из них. Но тут и Мохаммед решительно отказался от всяких сделок. Поразмыслив немного, жители Таифа согласились на его требования и дозволили уничтожить Лату, при плаче женщин племени. Это был единственный случай симпатии, выказанной по отношению к идолам: в других местах арабы равнодушно смотрели на их разрушение. Да и таифские послы объясняли Мухаммед при переговорах, что сохранить идола они желали бы исключительно р...
Дядя Мухаммеда, Аббас, соединился с племянником в пути, принял ислам и вступил в тайные переговоры с Абу-Софъяном. Не видя другого исхода, Абу-Софъян принял ислам и больше всех других аристократов содействовал тому, что Мекка сдалась почти без пролития крови (в начали янв. 630 г.). Водворившись в священном городе арабов, Мухаммед уничтожил там всех идолов Каабы, а затем и идолов домашних, но к самой Каабе и к Черному камню отнесся с величайшим почтениеМухаммед Жителям была объявлена амнистия, важнейшим лицам города были разосланы подарки; казнены были только четыре лица, среди которых была певица, слагавшая стихи в осмеяние пророка. Все мекканцы принуждены были принять ислам. Новая религия не только не уменьшила значения их города но, наоборот, укрепила перевес за Меккой (все прочие святые места языческой Аравии были упразднены) и дала ей гегемонию над всей Аравией; с этих пор мекканцы усердно помогают пророку обращать к исламу прочие аравийские племена.
Покорив Мекку, Мухаммеду было уже не очень трудно водворить свою религию, или, вернее, свое господство в остальных местах самостоятельной Аравии (те арабские области которые находились под властью или влиянием Византии и персов, подчинились исламу уже при халифах). Сильное сопротивление, сейчас же после взятия Мекки, оказали Мухаммеду хевазинцы и дали ему битву при Хонейне. Она кончилась победой мусульман и дала им богатейшую добычу. При разделе было оказано мекканцам несправедливое преимущество перед мединцами; мединцы роптали, но в мекканцы считали себя обиженными, и раздражение дошло до того, что с самого пророка был сорван плащ. Он, держа успокоительную речь к мединцам, говорил им, что они ведь и так тверды в вере, а сердца мекканцев нужно привлечь к вере мирскими благами. Побежденные и ограбленные хевазинцы должны были принять ислам, после чего им были возвращены из плена их жены и дети.
В том же 628 г. были разосланы Мухаммед письма к соседним государям с предложением принять ислам и покорены последние опасные для пророка богатые евреи хейберские (между ними находились и изгнанные бени-недыр), при чем одна еврейка, по имени Зейнеб, едва не отравила Мухаммед Не бывшие при Ходейбии не участвовали в дележе богатой добычи хейберской. При разделе добычи было установлено, что 1/5 часть ее принадлежит пророку.
В феврале 629 г. Мухаммед, во главе 2000 человек, отправился в Мекку и торжественно совершил все обряды, бывшие в обычае при хадже у доисламских пилигримов; хадж пророка очень важен, как санкция до-исламского, языческого обычая и как пример для последующих поколений. В течение трех дней, проведенных пророком в Мекке, он успел приобрести несколько важных приверженцев, а его дядя Аббас, оставшийся язычником, но действовавший в пользу племянника, сосватал ему влиятельную вдову-мекканку Меймуну.
В сентябре того же 629 года 3000 мусульман, вторгнувшихся в Сирию разбиты были на голову арабами, находившимися в подданстве Византии, при Муте, у Мертвого моря. В декабре 629 г. мелкое бедуинское племя хозеытов, жившее под Меккой и стоявшее на стороне Мухаммеда, подверглось нападению другого маленького племени — бекритов, союзного мекканцам. Получив это известие, пророк отклонил мирные предложения мекканцев, пославших в Медину Абу-Софъяна, и, не говоря никому о цеди похода, поспешно собрал войско из мединцев и союзных бедуинских племен. Только в последнюю минуту он сообщил своему десятитысячному войску, что идет на Мекку, к которой ему удалось подступить совершенно неожиданно для корейшитов.
После того власть Мухамммеда среди окрестных племен упрочилась: одно племя за другим подчинялось ему то из страха, то из жажды добычи. Тогда он стал подумывать о Мекке и о необходимости совершить хадж. Для совершения хаджа был избран священный месяц зулькааде (весенний, в марте) 628 года, когда сражаться считалось у арабов грехоМухаммед Окрестные племена отговорились недосугом; за Мухаммедом последовали к Мекке только мединцы и асламиты (всего 1500 чел.), вооруженные лишь мечами, как водится у пилигримов. Мекканцы встревожились и заранее загородили дорогу. Так как сражаться нельзя было, то Мухаммед повернул вправо и подошел к Ходейбии, месту, находящемуся на границе священной территории. Последовали переговоры и было заключено перемирие на 10 лет: корейшиты обязывались с будущего года пускать мохаммедан на три дня в город для поклонения святыне и даже предоставляли право всем желающим в Мекке и в целой Аравии переходить в ислам; только лица подвластные, приставшие к Мухаммед без разрешения своего господина или покровителя, должны были быть отсылаемы обратно; Мухаммед, с своей стороны, обязывался давать свободный пропуск караванам, идущим в Сирию и из Сирии. Спутники пророка сочли такой договор крайним позором, тем более, что в писанном трактате Мухаммед не удалось добиться для Бога титула «Рехман» («милостивый»), и сам пророк не был удостоен титула «посланника Божия». Они пришли в ярость, не хотели было повиноваться, удерживали руку писца, а Омар позволил себе даже грубейшую выходку по отношению к Мухаммед, но тот овладел собою и не показал вида недовольства. Последующие обстоятельства показали, что мнимо-позорный договор был лучше всякой победы. Возвратившись в Медину, Мухаммед чувствительно наказал бедуинов, отказавшихся принять участие в хаджже: они были устранены от участия в таких экспедициях, где можно было рассчитывать на добычу.
В том же 628 г. были разосланы Мухаммед письма к соседним государям с предложением принять ислам и покорены последние опасные дл...
В Медине авторитет Мухаммед сильно пошатнулся. Он объяснял неудачу гневом Аллаха на непослушание пророку; впрочем, по словам его, оходское поражение имело ту выгоду, что обличило монафиков, и при пророке остались лишь несомненно верные. При помощи последних Мухаммед совершил несколько мелких экспедиций против окрестных бедуинов, изгнал (летом 625 г.) из предместья Медины еврейское племя бени-недыр и земли его, оправдываясь откровением Аллаха, отдал одним мохаджирам без участия ансаров (до тех пор у мохаджиров не было земельной собственности в Медине).
Около Мухаммеда образовался между тем целый гарем. Он возбудил всеобщий соблазн, когда женился на Зейнеб, жене своего приемного сына Зейда. Чтобы устранить всякие толки, Мухаммед произнес откровение, в котором Аллах разрешал на будущее время вступать в брак с разведенными женами приемных сыновей. Самое учреждение гарема (терема) также мотивировалось получением откровения от Аллаха; на откровение же он несколько позже сослался для того, чтобы укротить ревность обитательниц гарема к христианке Мариате (628). Изгнанные мединские евреи, поселившиеся в Хейбере, подстрекали против Мухаммеда мекканцев и сильные кочевые племена Солейм и Гетефан.
В феврале или марте 627 года войско в 10000 человек, в том числе 4000 мекканцев, под начальством Абу-Софъяна, окружило Медину. Мухаммед укрепил Медину окопами, отчего эта осада известна под именем «войны за окопами». Осаждавшим удалось отвлечь от Мухаммеда последнее еврейское племя, жившее в Медине, бени-корейзе; но Мухаммед, при помощи подосланных агентов, сумел внушить им подозрение в искренности их новых союзников. В лагере осаждающих начались раздоры, взаимное недоверие, и они отступили. С оставшимися евреями пророк расправился крайне жестоко: все мужчины племени корейзов (чел. 600 — 700) были избиты, женщины и дети проданы в рабство бедуинам Неджда (на красавице Рейхане женился Мухаммед), а имущество несчастных разделено между правоверными.
Успех отуманил пророка. В дни гонений это был человек симпатичный, кроткий; в свои откровения он, несомненно, верил, потому что твердо шел на встречу опасностям за свои убеждения, и хотя Вейль усматривает и в этом периоде один случай сознательного обмана со стороны Мухаммед, но даже противомусульманская литература не поддерживает такого обвинения. Но с того времени, как этот забитый, загнанный человек внезапно получил силу, мы, наряду с порывами великодушия, сплошь и рядом видим в нем тирана, чувственного старика, и, быть может, даже сознательного сочинителя откровений. Из пленных были казнены те, которые прежде, в Мекке, издевались над Мухаммедом — в том числе поэт Надр ибн-Харис, уверявший, что персидские рассказы о богатырях гораздо интереснее, чем Коран. Когда Надр попросил заступничества у одного из мусульман, бывшего своего друга, тот отвечал, что ислам уничтожает все прежние отношения. Тотчас после победы при Бедре пала жертвой мести Мухаммеда мединка Эсма, составившая насмешливые стихи против него (родственники ее немедленно после того обратились в ислам, так как, по наивному замечанию арабского биографа, «увидали силу веры»). Через несколько недель, также за сатиру, был зарезан во время сна престарелый еврей Абу-Афак. Затем последовала расправа с целым еврейским племенем беникейноке, которое занималось выделкой оружия и золотым производствоМухаммед Под первым попавшимся предлогом Мухаммед занял то предместье, где жили беникейноке, и собирался всех их перерезать, но ограничился их изгнанием и разделом их богатого имущества между правоверными; при этом поступке он ссылался на откровение свыше. Вскоре погибло еще несколько иудейских поэтов, за свои сатиры (Кааб бин-Ишраф, Сонейна).
Между тем борьба с корейшитами продолжалась. Абу-Софъян (апрель 624 г.) сделал набег на Медину; мохаммедане опять ограбили караван. В январе 625 г. мекканцы, собрав войско в 3000 человек, подступили к горе Оходу, невдалеке от Медины; их сопровождала толпа женщин, с дикой Хинд (ж...
Недовольные мединцы завели сношения с мекканцами и стали подстрекать их к войне с Мухаммедом, но тот и сам уж думал об этоМухаммед Переменой киблы Мекка была признана за святыню, к которой нужно было иметь доступ для хаджжа; кроме того, пророку нужны были деньги для содержания массы бедняков, которым он дал приют в мечети. Раздор между обоими городами сеяли и поэты, влияние которых можно сравнить с нынешним влиянием журнальной полемики; чтобы отражать стихотворные едкие насмешки противников, Мухаммед поручил трем мединским поэтам составлять ответные сатиры.
В 623 г. Мухаммед приказал своему полководцу, Абдоллаху ибн-Джехшу, в священный месяц реджеб (treuga Dei) разграбить мекканский караван, безмятежно шедший с кожами, вином и изюмом в Сирию. Всеобщее неодобрение, которым было встречено такое кощунственное коварство, заставило Мухаммед свалить всю свою вину на мнимое своеволие Абдоллаха. Впрочем, добыча была разделена между правоверными. К этому-то времени, может быть, и относится откровение, по которому богоугодным делом признана война с неверными в любое время года (наступательная — по толкованию школы Абу-Ханифы, оборонительная — по мнению других мусульман). В декабре 623 г. или в начале 624 г. мекканский караван возвращался из Сирии домой, нагруженный товарами; Мухаммед решил остановить его. Абу-Софъян, стоявший во главе путешественников, заранее проведал о замысле и послал вестника в Мекку с просьбой о помощи. Так как каждый мекканец из более видных имел свою долю в караване, то быстро составился большой отряд и поспешил на встречу Абу-Софъяну. Соединенные силы мекканцев, в числе около 600 человек , встретились, у колодцев долины Бедр, с Мухаммедом, который, не зная о их соединении, выступил в поход только с 314 чел. Обстоятельства, однако, благоприятствовали Мухаммеду: корейшиты разместились на вязкой почве, размытой накануне выпавшим дождем, и вдобавок солнце утром в день сражения било им прямо в глаза. Эти обстоятельства, в связи с тем увлечением, которо...
Пользуясь религиозным авторитетом, Мухаммед постепенно регулировал и гражданские отношения мусульман между собою и мусульман к немусульманам; к нему обращались за судом, его решения бывали очень удачны, и таким образом его власть в Медине постепенно делалась и светской — очевидно, благодаря его личным качестваМухаммед Решения, данные Мухаммедом, стали впоследствии основами мусульманского права; они редко оригинальны, часто совпадают с обычаями древних арабов и с установлениями еврейскими, особенно о браке.
Мухаммед всячески старался привлечь к себе и мединских евреев, делая большие уступки их религии; но они вскоре убедились, что учение нового пророка не тожественно с Моисеевым, и явились главными противниками Мухаммеда, ловя его на слабом знании Библии и талмуда. В негодовании на их упорство и насмешки, Мухаммед объявил, что они извратили Священное Писание.
В 623 году он изменил киблу, приказав мусульманам обращаться на молитве лицом к Мекке, а не к Иерусалиму; вместо еврейских постов назначен был мусульманский пост Рамадан (пятница, вместо субботы, была назначена праздничным днем еще до ссор с иудеями). Вторая сура Корана содержит длинные нападки на иудеев. Еще больше, чем на них, пророк негодовал на «менафиков» (букв. «притворяющихся»), т. е. на тех мединцев, которые, видя увлечение своих молодых сограждан, явно признавали авторитет Мухаммеда, а тайно замышляли против него козни, так как чрезвычайно тяготились религиозной дисциплиной ислама (она вообще для большинства арабов была невыносима). Вождем монафиков (это были люди старые, главы семейств) был Абдоллах ибн-Обейи, которого хезреджи, до прихода Мухаммеда, собирались было сделать цареМухаммед
Даниил (православный)
О любви к Богу. ЛЛюбить Бога так,как Он заповедовал нам любить Его,а не тек,как думают любить Его самообольщенные
мечтатели.Не сочиняй себе восторгов,не приводи в движение своих нервов,не разгоречай себя пламенем
вещественным,пламенем крови твоей.Жертва благоприятная Богу_смирение сардца,сокрушение духа.С гневом отвращается
Бог от жервы,принасимой с самонадеянностью,с гордым мнением о себе,хотяб эта жертва была всесожением.Совершенство
любви заключается в соединение с Богом;преуспеяние в любви сопрежано с неизъяснимым духовном утешением,наслождением
и просвешением.Любовь к Богу основывается на любви к ближнему.Когда сердце твое осенится святым,благодатным миром
ко всему человечеству,тогда ты при самых дверях любви.Продолжение
Бегство Мухаммеда в Медину (хиджра или геджра, гиджра) является со времен Омара эрой летосчисления мохаммедан и обыкновенно относится к 16 июля 622 года Мухаммед было в то время 52 года. Вступление пророка в Медину было торжественное. Он был признан верховным главой значительной общины, вскоре обнявшей собою большинство жителей города, и начал производить свои реформы. Междоусобия аусов и хезреджей прекратились: обе партии вскоре слились под общим именем «ансаров» («помощников»). Чтобы слить ансаров с мохаджирами («участниками хиджры», т. е. мусульманами-мекканцами), пророк велел каждому мохеджиру избрать себе ансара и считать его ближайшим родственником и наследником: таким образом в основу общественных отношений была положена религия вместо прежнего начала племенного.
Правда, вскоре в исламе и при исламе были признаны также и племенные отношения, так что в теории проповедовался новый принцип общественного устройства, а на практике сохранялся старый (отсюда раздоры при Омейядах); тем не менее новый принцип сыграл важную роль и ввел в ислам дисциплину, вещь неслыханную до тех пор для арабов. Совершалась и религиозная организация общины: была построена мечеть (с ней было соединено также жилище пророка и, впоследствии, его жен), при мечети назначен был моэззин, определены были некоторые формулы богослужения, установлена ежегодная подать (десятина доходов), известная под именем «зекат» и предназначенная на религиозные цели.
Кроме того (и это было важнейшим соображением) беспрестанные раздоры утомили всех, а новая религия могла примирить враждующие партии; наконец, старинное соперничество Ясриба с Меккой также сыграло свою роль.
И вот, в Ясриб был послан мекканский миссионер Мосъаб, сын Омейра. В 622 г., в марте; состоялись окончательные переговоры («вторая Акаба»), которые вел дядя Мухаммеда, Аббас (пронырливый родоначальник династии Аббасидов); в Мухаммеда он не веровал, но держал его сторону из расчета. Корейшитам удалось проведать обо всем, но они не могли или не сумели воспрепятствовать мусульманам открыто уезжать в Ясриб маленькими группами; с апреля в течение двух месяцев уехало 150 человек и, кроме рабов, мало кто из мусульман остался в Мекке. Мухаммед, с Абу-Бекром и Алием, оставался там до конца. Когда и он должен был уехать, корейшиты, по преданию, решили избрать по одному представителю из каждого рода, которые убили бы пророка все сообща: тогда родственники Мухаммед не в силах были бы поднять войны, а поневоле удовольствовались бы вирою. Благодаря Алию, Мухаммед удалось ускользнуть из города; он некоторое время скрывался в окрестных горах и затем с маленькой свитой пробирался к Ясрибу, который с того времени носит название «Медина» ("Мединет-он небиййи" = «город пророка»).
В 619 году умирают Хедиджа, бывшая ангелом-хранителем мужа в минуты его сомнений, и Абу-Талиб, не веровавший в племянника, но мужественно его охранявший. Родоначальником сделался враг Мухаммеда, Абу-Лехеб. Сначала он, держась родовых обычаев, обещал племяннику такую же охрану, какую тот имел от Абу-Талиба; но затем враги Мухаммеда подучили Абу-Лехеба справиться у племянника, в раю или в аду будут его предки — язычники. Мухаммед имел мужество ответить: «в аду», и таким образом лишился последнего покровителя. Он обратил взоры на Таиф, маленький городок вблизи Мекки; но там его встретили насмешками, уверяя, что Аллах для посольства избрал бы кого-нибудь получше, чем он, и даже осыпали градом камней.
Тогда (в 620 году) Мухаммед решился вступить в сношения с старинными врагами мекканцев — жителями Ясриба, которые пришли к Каабе на ежегодную ярмарку и богомолье. В Ясрибе жили арабские племена аусов и хезреджей, которые в конце V в. отняли власть у населявших Ясриб евреев, подчинили большинство их себе, но постоянно ослабляли себя взаимными междоусобиями. С 583 г. распря аусов и хезреджей стала нескончаемой. Мекканцы относились пренебрежительно к жителям Ясриба, как потому, что там процветало земледелие, а не торговля, так и потому, что победители-арабы приняли религию подчиненных иудеев (далеко, впрочем, не все: кроме иудейства там были распространены и другие вероучения, между прочим ханифизм и отчасти идеи христианские). Мухаммед разделял предрассудки своих сограждан против ясрибцев, но он видел безнадежность своего положения в Мекке и принужден был согласиться на помощь, предложенную ясрибцами. Последние руководились на первое время видами не столько религиозными, сколько политическими. Еврейские их сограждане и подданные не раз грозили им приходом Мессии; Мухаммед — последний пророк Божий — очень напоминал собой Мессию, и в расчете арабов было привлечь его на свою сторону. Кроме того (и это было важнейшим соображением) беспрестанные раздоры утомили всех, а новая ...
Насмешки мекканцев усилились; они настоятельно требовали, чтобы скорее, наконец, пришел грозный день Божьего суда над ними, давно обещанный Мухаммедом. Они указывали источник, откуда Мухаммед черпает свои откровения о древних пророках: «с ним по ночам беседует один христианин (Джебр) », говорили они, «а он утром повторяет нам то же». Мухаммед, не отрицая факта своих сношений с Джебром (монофизитом, по догадке Нофаля), отвечал лишь: «Язык того человека иностранный, а между тем мой Коран — чистейшая арабская речь». Другие свидетельства указывают что в это же время Мухаммед имел сношения и с евреями. Библейские рассказы, слышанные от других, он также называл откровениями, ниспосланными ему свыше; это подает повод Вейлю думать, что в данном случае Мухаммед сознательно лукавил; другие видят и здесь самообман.
Из числа мекканцев особенно выделялся своею враждою к исламу Абу-Софъян, родоначальник будущей династии Омейядов. Решено было прекратить всякие сношения с родом Хашима (617). Два года длился интердикт, устранивший род Хашима (кроме Абу-Лехеба) от участия в караванной торговле, но, наконец, враждующие стороны помирились; так как после того мы не видим новых обращений в ислам, то нужно думать, что родственники Мухаммед приняли обязательство не допускать Мухаммеда до приобретения новых адептов.
Счастливый случай внезапно доставил Мухаммеду нового союзника : знатный мекканец, известный под насмешливым прозвищем Абу-Джехль («отец невежества», т. е. «осел»); издеваясь над Мухаммедом в присутствии его дяди Хамзы, отпустил несколько таких замечаний, которые Хамза счел за оскорбление семейной чести; в негодовании он объявил себя последователем пророка. Еще важнее было обращение Омара (615), напоминающее во многих отношениях обращение Савла в христианство. Это был человек 26 лет, не богатый и не знатный, но непомерной силы, огромного роста, пылкий, решительный, в то же время чрезвычайно добрый и даже склонный к сентиментальности. Быть может, современные историки впадают в крайность, признавая Омара настоящим основателем ислама, но нельзя отрицать, что именно он внес движущий, побуждающий элемент в учение Мухаммеда : без Омара, как заключают европейские исследователи на основании истории предыдущих пяти лет и на основании последующей его роли, исламу нечего было ждать успеха.
Мухаммед был вдохновенный человек, но вовсе не имел практического смысла и энергии: первое из этих качеств было у Абу-Бекра, второе —у Омара. Абу-Бекра восхищала оригинальность Мухаммеда и его энтузиазм, Омара — слабость пророка и потребность в помощи его, Омара. Абу-Бекр регулировал непостоянный дух Мухаммеда, давал его идеям нравственное скрепление, выступал с речью перед другими в тех случаях, где нужна была известная дипломатическая тонкость; Омар выдвигался в тех случаях, где требовалась его сила и энергия. Таким образом триумвират был полный: Мухаммед думал, Абу-Бекр говорил, Омар действовад. Присоединение Омара сильно подняло вес пророка: с этого времени мусульмане, по настоянию Омара, стали отправлять свои молитвы уже не в частном доме, а публично, у Каабы.
В 615 г. небольшая община мусульман бежала, по совету самого пророка, в христианскую страну Абессинию, где могла укрыться от преследований; абессинцы считались врагами мекканцев, а их христианскую религию Мухаммед принимал за тожественную со своей. Сперва, для разведок, убежало туда только 11 человек, но пророк уже почувствовал себя одиноким и с отчаяния пошел даже на уступку корейшитам, раздраженным его сношениями с Абессинией: он, по свидетельству ибн-Саада и Таберия, решился признать трех идолов (Озза, Лат и Менат) в качестве посредников между людьми и Аллахом.
Kopeйшиты были польщены, готовы были признать Мухаммеда за настоящего пророка, но он вскоре (по мусульманам на другой день, по европейским ученым — месяца через два) отказался от своих слов и объяснил свою слабость искушением диавольским. Этим самым он еще более обострил отношения, и переселения в Абессинию возобновились: всего ушло 101 человек, и они, кроме некоторых, оставались там до 7-го г. Гиждры.
Так как учение Мухаммеда, направленное против идолопоклонства, тем самым направлялось и против богатой мекканской аристократии, торговые интересы и благосостояние которой были тесно связаны с пилигримскими ярмарками, то к новому пророку обратилось также некоторое количество бедняков и рабов, быть может около 40; но вообще обращения совершались крайне медленно. С 614 г. проповедь пророка выходит за пределы Хашимова рода и делается публичной, но число верующих продолжает возрастать в очень слабой степени.
Учение Мухаммеда не было для корейшитов чем-нибудь новым (да и сам пророк считал его очень старым, неоригинальным). Горячий энтузиазм Мухаммеда встречен был не равнодушием, а насмешками: находили, что он или сумасшедший, или поэт; его проповедь среди рабов также дискредитировала его в глазах аристократов. Когда Мухаммед, раздраженный насмешками, стал грозить Божьим судом и адскими муками, то началась против него и неприязнь. По отношению к самому Мухаммеду корейшитам приходилось довольствоваться одними издевательствами: не то пришлось бы иметь дело с Абу-Талибом и целым родом Хашимитов, которые, не веруя в божественное посланничество Мухаммед, все-таки были связаны законами семейной чести и, кроме Абу-Лехеба, защищали его; но уж одни насмешки; к которым араб так чувствителен, заставляли многих новообращенных мохаммедан отрекаться от ислама, и новых обращений не происходило. С более безобидными последователями нового пророка можно было церемониться менее, так что невольникам-мусульманам Мухаммед разрешил даже reservatio mentalis для спасения жизни.
Люди, страдающие мускульной истерией, очень склонны к самообману, склонны считать за истину плод своей фантазии, склонны также к видениям, галлюцинациям и экстазаМухаммед Мухаммед особенно предавался религиозным размышлениям в священные месяцы, когда он, по примеру ханифов, уединялся, вместе с своей семьей, на пустынной, дикой горе Хира, по близости Мекки. Здесь он в пещере одиноко постился, молился и тосковал; и вот однажды ему представилось, не то во сне; не то наяву, небесное существо (архангел Гавриил, по мнению мусульман), которое велело ему выступить в качестве пророка-проповедника. Мухаммед не сразу уверовал: сперва, не смотря на утешения Хедиджи и Вараки, ему казалось, что он одержим нечистым духом (джинном); терзаясь ужасными сомнениями и подозревая в себе сумасшествие, он страстно желал, чтобы неземное существо явилось ему вторично.
Новое видение, сопровождавшееся истеричным припадком, рассеяло его сомнения, и Мухаммед с того времени почувствовал себя пророком ислама; с этих пор припадочные откровения пошли одно за другим и нередко захватывали его среди общества. Первыми последователями нового ислама оказались те лица, который близко знали и нежно любили Мухаммеда: Хедиджа, дочери ее от брака с Мухаммедом, Алий (десятилетний мальчик, сын Абу-Талиба, принятый пророком в члены семьи во время голода), вольноотпущенник и приемный сын Мухаммеда Зейд и задушевный приятель пророка — богатый купец Абу-Бекр, человек умный, спокойный, кроткий, но твердый. Под влиянием Абу-Бекра обратилось в ислам еще несколько родственников и купец Осман (впоследствии 3-й халиф), который без этого не мог бы жениться на дочери Мухаммеда, красавице Рокае.
Так как учение Мухаммеда, направленное против идолопоклонства, тем самым направлялось и против богатой мекканской аристократии, торговые интересы и благосостояние которой были тесно связаны с пилигримскими ярмарками, то к новому пророку обратилось также некоторое количество бедняков и рабов, быть может около 40; но вообще обр...
Мухаммед во многих отношениях не походил на своих соотечественников. Это был мечтательный, задумчивый человек, крайне нервного темперамента. Обыкновенно он был в меланхолическом настроении, говорил мало. Неприятные запахи были для него невыносимы. Ему было тягостно оставаться в темноте. Когда он бывал болен, то плакал и рыдал как дитя. Воображение он имел живое и поэтическое; в обращении с другими был кроток, нежен и даже вкрадчив до обаяния. Он любил беседовать о религии, охотно вступал в рассуждения по религиозным вопросам с христианами, с евреями, с ханифами.
Христиане, жившие в Аравии, были еретики — ариане и несториане. От ариан Мухаммед научился считать Иисуса Христа только богоподобным человеком, пророком, который был убит Иудеями, как и многие из предыдущих пророков; враги ариан, несториане, внушили Мухаммеду мысль о призрачности страданий Христовых. Самое знакомство с ересями навело Мухаммеда на мысль, что многие места Евангелия искажены. Ханифы произвели на Мухаммеда наиболее сильное и неотразимое влияние, особенно Зейд и Варака; их обоих Мухаммед до конца своей жизни считал святейшими людьми.
Подобно ханифам, Мухаммед перестал веровать в идолов, но затем пошел далее: он уверовал, что он такой же божественный посланник, о каких рассказывает ветхозаветная Библия и каких признает Евангелие. Как появилась в нем такая вера? Мухаммед страдал нервной боязнью, которую европейцы прежде принимали за падучую, а теперь, после исследования медика-арабиста Шпренгера, признают за мускульную истерию. Есть некоторые, довольно сбивчивые свидетельства, из которых можно догадываться, что еще в раннем детстве Мухаммед имел какой-то припадок, сопровождавшийся видениеМухаммед Как бы то ни было, затем ничего подобного не повторялось до сорокового года жизни Мухаммеда.
Ханифов больше всего было в Медине. В Мекке ко времени Мухаммеда прославился Зейд, сын Амра, открыто восставший против идолопоклонства сограждан и живший в изгнании неподалеку от Мекки; ханифом был и двоюродный брат Хедиджи — Варака. Ханифы отличались теплой верой и, судя по Зейду, даже наклонностью к прозелитизму; однако, громадное скептическое большинство арабов (как и теперь бедуины) поразительно мало интересовалось умозрениями о Боге и будущей жизни и не чувствовали ни малейшей потребности искать новой религии и расставаться с религией славных предков, которая, к тому же, мало их связывала. В городах, вероятно, вера была сильнее, чем в пустыне у бедуинов, у которых, да и вообще у большинства трезвой, скептической и расчетливой арабской расы, европейские исследователи (Дози, Велльгаузен, Мюллер) склонны вовсе отрицать богопочитание.
Религиозным фанатизмом арабы вообще не отличались ни до ислама, ни после ислама, и потому среди них издавна могли спокойно распространяться и другие религии: сабеизм, персидский магизм и, больше всего, христианство и иудейство. Но ни та, ни другая религия не могла вполне удовлетворить арабов: христианство было для них слишком догматично, а иудейство — слишком национально. Поэтому рядом выработалась новая (впрочем, мало или вовсе неорганизованная) секта «ханифов»: они проповедовали практическую (этическую) религию — веру в единого Аллаха (без догматов) и учение о воздаянии. Вера в единого Аллаха была у ханифов тожественна со «вручением» себя Его воле (по-арабски «ислам»).
Об иконах
К ним у нас, почитательное поклонение. Т.е. это не божество - а ОБРАЗ. Из жизни Христа мы знаем, однажды Иисус вытер лицо полотенцем и на нем чудесным образом отразился Его лик. Это и есть образ, но не само Божество, к которому особенное поклонение. Этот свой образ, Иисус отправил больному царю (если не ошибаюсь) и тот утеревшись полотенцем исцелился.
Равиль спроси себя ?
Равиль. у Христиан у них дома была фотка ну или икона, они на нее молятся и просят помощи и она типа их бережет, там какой то хрен,какой то святой нарисован , я им говорю а кто сказал что он святой?
Кто сказал, что Мухаммед святой ? Он сам ? А жизнь его изучал ? Так изучи и увидишь, много его дел к святости не имеют ни какого отношения. Например брак с 9-ти летней девочкой. Тебе твой здравый смысл не говорит, что этот поступок - ПЕДОФИЛИЯ ???
А Христианские святые, считали себя хуже букашки. В тоже время добровольно шли на великие мучения за Христа, так что мучители их сами обращались в христиан.
Записки сумашедшего
О воде надо вспоминать, а не пить её?! особенно в пустыне, это лучший путь чтобы выжить?!
сщмч. Серафим (Звездинский)
«Вглядываюсь - все светлее... светлее. Вижу изумленными очами седалище, а на нем возседает Христос... Увидав это, я остановился, и обрадованный, и пораженный... Дух захватило мой: - хотел говорить, молиться Ему — не мог. Не отверзая уст своих, яко нем стоял... «Если, - подумал я, - сейчас такой взор Его проницательный, каков же будет Он на Страшном Суде?»......От избытка сердца я, упавши ниц, воскликнул: «Господь, Господь!!!» Но Господь скрылся от взоров моих. Очнувшись, я почувствовал великое умиление. Это было в 4 часа утра. Смотрю... кругом все сияет, вверху меня дремлет человек... Потом все встали, начался шум, гам, песни, ругань, всякие неистовства. У меня «тишина велия», будто один хожу, тяну четки, радость неизреченная. Дивно... И понял я тогда, что написано в книге Псалмов: «расширил еси сердце мое - в тесноте Ты дал мне простор». Слава Тебе, Господи! И сейчас, когда припоминаю... до слез умилительно, что стоял и ожидал Господь. Так всегда Он ждет нас, маловерных и нерешительных...» Из письма сщмч. Серафима (Звездинского)
Филипп
Брат Даниил, извини но характер книг так называемого "православного богослова" С.Худиева, далек от истинного православного понимания Святого Писания, Церкви и наших учителей Святых. Мы все, в чем-то заблуждаемся, но давайте постараемся не фанатеть, а открывать истину при помощи Библии, Церкви и Святых.
Спаси Господи.
Дальше, лучше найти и почитать ПОЛНОСТЬЮ С.Роуз «Душа после смерти»
Важно другое – что существует истязание бесами, которые появляются в страшном, нечеловеческом виде, обвиняют новопреставленного в грехах и буквально пытаются схватить его тонкое тело, которое крепко держат Ангелы; все это происходит в воздухе над нами и может быть увидено теми, чьи глаза открыты для духовной реальности.
С.Роуз
Позже, мы остановимся подробнее на различии между видениями иного мира и настоящими случаями выхода туда "из тела’’ (опыт мытарств и многие из современных "посмертных’’ опытов явно принадлежат к последней категории). Но пока нам достаточно отдавать себе отчет в том, что ко всем столкновениям с потусторонним миром мы должны подходить осторожно и трезво. Никто, знакомый с православным учением, не скажет, что мытарства не являются "реальными’’, что на самом деле душа после смерти их не проходит. Но мы должны иметь в виду, что это имеет место не в нашем грубом материальном мире, что хотя там и имеются время и пространство, они в корне отличаются от наших земных представлений, и что на нашем земном языке рассказы никогда не смогут передать потусторонней реальности. Всякому, хорошо знакомому с православной литературой, обычно будет ясно, как отличить описываемую там духовную реальность от превходящих подробностей, которые иногда могут быть выражены на символическом или образном языке. Таким образом, конечно, в воздухе не существует видимых "домов" или "будок", где собирают "подати", а где упоминаются "свитки" или письменные приборы, которыми записываются грехи, или "весы", на которых взвешиваются добродетели, или "золото", которым уплачиваются "долги". Во всех этих случаях мы можем правильно понимать эти образы как средства фигуральные или пояснительные, используемые для выражения духовной реальности, с которой душа сталкивается в этот момент. Видит ли действительно душа тогда эти образы, благодаря постоянной привычке видеть духовную реальность в телесной форме, или же позднее может вспомнить пережитое только посредством таких образов. Или просто не может выразить пережитое иначе – это второстепенный вопрос, который, по-видимому, для святых отцов и списателей житий святых, где повествуется о подобных случаях, не представляется существенным. Важно другое – что существует истязание бесами, которые появляются в страшном, нечеловеческом виде, обвиняют новопреставленного в ...
С.Роуз
Некоторые примеры таких подробностей, которые не следует толковать грубо и чувственно, приводит св. Григорий Двоеслов в четвертой книге своих "Собеседований’’, которые, как мы уже видели, специально посвящены вопросу жизни после смерти.
Так, описывая посмертное видение некоего Реперата, который видел грешного священника, стоящим на вершине огромного костра. Св. Григорий пишет: "Приготовление же костров Реперат видел не потому, что в аде горели дрова, но для удобнейшего рассказа живущим, видел в горении грешников то, что обыкновенно поддерживает у живущих вещественный огонь, дабы они слыша об известном, научились бояться того, что им еще не известно’’ (IV, 31, стр. 314).
И еще, описав, как один человек был отослан обратно после смерти из-за "ошибки’’ – на самом деле из жизни отзывался некто другой, носящий то же имя (такое имело место и в современных "посмертных’’ опытах), св. Григорий добавляет: "Когда такое случается, тщательное рассмотрение покажет, что это была не ошибка, а предупреждение. В Своем безграничном милосердии, благий Бог позволяет некоторым душам вернуться в свои тела вскоре после смерти, чтобы видением ада, наконец, научить их страху вечного наказания, в которое одни слова не могли их заставить поверить’’ (IV, 37). А когда одному человеку в посмертном видении были показаны золотые райские жилища, св. Григорий замечает: "Конечно, никто, обладающий здравым смыслом, не поймет буквально эти слова... Поскольку вечной славой вознаграждается щедрая милостыня, то представляется вполне возможным построить вечное жилище из золота’’ (IV, 37).
С.Роуз
Современный рационалистический и чрезмерный упор на буквальное значение текстов и реалистическое или приземленное понимание событий описываемых в Священном Писании и житиях святых, замутняют или даже вообще полностью затемняют духовный смысл и духовный опыт, который служит основными православными источниками. По этому, Владыко Игнатий, который с одной стороны был утонченным современным интеллектуалом, а с другой истинным и простым сыном церкви, может служить хорошим посредником с помощью которого православные интеллектуалы, могли бы найти пути возврата к истинному православному преданию Прежде чем излагать дальше учение владыки Игнатия о воздушных мытарствах, упомянем о предостережениях двух православных мыслителей – одного современного и одного древнего – тем, кто приступает к исследованию потусторонней реальности.
В ХIХ веке митрополит Макарий Московский, говоря о состоянии души после смерти, писал: "Должно, однако, заметить, что, как вообще в изображении предметов мира духовного для нас, облеченных плотию, неизбежны черты, более или менее чувственные, человекообразные, – так, в частности, неизбежно допущены они в подробном учении о мытарствах, которые проходит человеческая душа по разлучении с телом. А потому надобно твердо помнить наставление, какое сделал Ангел преподобному Макарию Александрийскому, едва только начинал речь о мытарствах: "Земные вещи принимай здесь за самое слабое изображение небесных’’. Надобно представлять мытарства не в смысле грубом, чувственном, а сколько для нас возможно в смысле духовном, и не привязываться к частностям, которые у разных писателей и в разных сказаниях самой Церкви, при единстве основной мысли о мытарствах, представляются различными’’. (Митр. Макарий Московский. Православно-догматическое богословие. СПб., 1883, т. 2, стр. 538).
Филипп
Сергей Худиев также подвергает сомнению и доказывает что на мытарства мы не попадем. 1)Видение преподобной Феодоры 2)Слово об исходе души (св. Кирилл Александрийский) 3)Видение св. Бонифация (в книге С. Роуза «Душа после смерти») 4)Невероятное для многих, но истинное происшествие (там же) 5)Видение воина Пелусиота (там же).
Из его киниги. Итак, Писание говорит, что искупительное служение Христа лишило бесов всякой власти над нами. Бесы не могут обвинять нас (Рим. 8:33), не могут отлучить нас от любви Божией (Рим. 8:38-39), не могут похитить нас из руки Христа (Ин. 10:28). Напротив, это христианам Господь дает власть над бесами — власть наступать на них и не терпеть от них никакого вреда (Лк. 10:19), изгонять их именем Иисуса Христа (Мк. 16:17), противостоять им и вынуждать их к бегству (Иак. 4:8). Лично я не вижу здесь оснований считать, что такая власть принадлежит только особо «продвинутым» христианам.
Вспомним из Писания, однажды некие мужи изгоняли бесов из одержимого именем Христа, бес вышел и сказал "Иисуса знаю, а вы кто такие" и побил этих людей.
Серафим Роуз, в своих трудах «Душа после смерти», как раз в вопросе о мытарствах ссылается на житие Василия Нового и к преп. Феодоре, как к более яркому и подробному источнику описания мытарств. Но не к единственному примеру прибегает Серафим Роуз, а как раз опуская жит. Феодоры, приводит в пример многочисленные примеры жития др. святых.
«Возможно не один аспект православной эсхатологии, не был столь неправильно понимаем как воздушные мытарства. Многие выпускники современных модернистских православных семинарий, склонный вообще целиком отвергать это явление, как некое позднее добавление к православному учению или как вымышленную реальность не имеющую основания ни в Священном Писании ни в святоотеческих тексах ни в духовной реальности. Эти студенты, являются жертвами рационалистического образования, которому не хватает «танкового» понимания как различных уровней той реальности, которая часто описыва...
Главное правило при интерпретации Библии: Библия интерпретирует Библию
Каждый знает, что толковать Евангелие, можно неправильно.
из Книги О БОГОВДОХНОВЕННОСТИ СВЯЩЕННОГО ПИСАНИЯ: ...причиною ложных, нечестивых и неразумных мнений о Боге служит, кажется, не что иное, как понимание Писания не по духу, но по голой букве.
Главное правило при интерпретации Библии: Библия интерпретирует Библию. Сергей Худиев видиммо про это забыл.
"Об увереннсти в спасении" Худиев (Называющий себя православным)
Спасение как нынешнее состояние.
Итак, сам Господь и Его Апостолы утверждают — а я не могу не верить их свидетельству, — что во Христе Иисусе мы уже оправданы перед судом Божиим:
Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия (Ин 3:18).
Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную; и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь (Ин. 5:24).
Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа (Рим. 5:1).
Посему тем более ныне, будучи оправданы Кровию Его, спасемся Им от гнева (Рим. 5:9).
ЧТО ТУТ СКАЗАТЬ - настоящий протестант (называющий себя православным), доказывает, что мы спасемся только верою. А мнение Церкви ? Святых ? Он, видиммо не считает важным для себя открыть, как смотрят на это, более авторитетные источники, нежели он сам.
ПИВНОЕ "БОГОСЛОВИЕ"!
«ТРЕБУЙТЕ ДОЛИВА ПИВА, ПОСЛЕ ОТСТОЯ ПЕНЫ!» А. Кураев
ОКОНЧАНИЕ
- Алексей Ильич, вот мы сейчас издаем Жития святых архиепископа Филарета Гумилевского, как Вы именно к этому автору относитесь? - К нему самое положительное отношение. Слава Богу, что вы взялись за это издание. Архиепископ Филарет (Гумилевский) - авторитет и в исторической, и в богословской науке. Его Жития, с их выверенностью, ясностью изложения, отсутствием экзальтированности, как мне кажется, лучше всего подходят современному человеку, привыкшему на все смотреть критически. Я думаю, что ваше издательство сделает большой подарок как ученым, так и рядовым читателям.
ПОЧЕМУ ПРАВОСЛАВИЕ ЕСТЬ ИСТИННАЯ ВЕРА 21
Православие учит о свободе и достоинстве человека как соработника Бога в своем спасении, а не как "соляном столпе", по словам Лютера, который ничего не может. Отсюда становится понятным значение всех заповедей Евангелия, а не одной только веры в деле спасения христианина, становится очевидной истинность православия.
Так для человека начинается православие, а не просто христианство, не просто религия, не просто вера в Бога. Я все вам сказал, больше ничего не знаю. Впрочем, можете задавать вопросы, но лишь те, на которые я могу ответить.
- В спорах с католиками, используя сравнительный метод, мы приводим разные аргументы, но ведь и в Житиях свт. Димитрия Ростовского иногда находят явления, как будто напоминающие католическую мистику. А сейчас порой просто апокрифы пишутся.
- Хороший вопрос, на это отвечу следующее.
Во-первых, относительно Житий святителя Дмитрия Ростовского. Не секрет, что свт. Дмитрий Ростовский без достаточной проверки, не критически, использовал, к сожалению, католические агиографические источники после XI столетия. А они, по исследованиям, например, иеромонаха Серафима Роуза являются очень недостоверными. Эпоха, в которую жил Дмитрий Ростовский, была у нас эпохой очень сильного католического влияния. Вы же знаете: Киево-Могилянская Академия в начале XVII века, Московская Духовная Академия конца XVII века, вся наша богословская мысль, наши духовные учебные заведения до самого конца XIX века развивались под сильнейшим влиянием католического и протестантского богословия. И сейчас инославное влияние очень ощутимо, учебники-то почти все старые, а по ним нередко и новые составляются, почему наши духовные школы имели и имеют значительный схоластический характер. Школы должны быть в монастыре, сквозь монастырь должны пройти все учащиеся духовных школ, независимо от того, какой они впоследствии изберут путь - монашеский или семейный. Итак, действительно, в Житиях святителя Дмитрия Ростовского встречаются материалы непроверенные.
ПОЧЕМУ ПРАВОСЛАВИЕ ЕСТЬ ИСТИННАЯ ВЕРА 19
С протестантизмом, мне кажется, достаточно и догматики. Чтобы увидеть его существо, я ограничусь сейчас только одним и главным утверждением протестантизма: "Человек спасается только верою, а не делами, потому верующему грех не вменяется в грех". Вот основной вопрос, в котором протестанты запутались. Они начинают строить дом спасения с десятого этажа, забыв (если помнили?) учение древней Церкви о том, какая вера спасает человека. Не вера же в то, что Христос 2000 лет тому назад пришел и все сделал за нас?! В чем же отличие в понимании веры в православии от протестантизма? Православие тоже говорит, что спасает человека вера, но верующему грех вменяется в грех. Какая это вера? - Не "умовая", по свт. Феофану, то есть рассудочная, но то состояние, которое приобретается при правильной, я подчеркиваю, правильной христианской жизни человека, благодаря лишь которой он убеждается, что только Христос может его спасти от рабства и мучительства страстей. Как достигается эта вера-состояние? Понуждением к исполнению заповедей Евангелия и искренним покаянием. Преп. Симеон Новый Богослов говорит: "Тщательное исполнение заповедей Христовых научает человека его немощи", то есть открывает ему его бессилие самому без помощи Божией искоренить в себе страсти. Сам, один человек не может - с Богом же, "вдвоем", оказывается, все может. Правильная христианская жизнь как раз и открывает человеку, во-первых, его страсти-болезни, во-вторых - что Господь близ каждого из нас есть, наконец, что Он готов в любое мгновение придти на помощь и спасти от греха. Но спасает Он нас не без нас, не без наших усилий и борьбы. Необходим подвиг, который делает нас способными к принятию Христа, ибо показывают нам, что сами без Бога не можем себя исцелить. Только когда я тону, убеждаюсь, что мне нужен Спаситель, а когда на берегу мне никого не надо, только видя себя тонущим в мучительстве страстей, я обращаюсь ко Христу. И Он приходит, помогает. Отсюда и начинается живая спасительная вера. Православие учит о своб...
ПОЧЕМУ ПРАВОСЛАВИЕ ЕСТЬ ИСТИННАЯ ВЕРА 19
Преподобный Симеон Новый Богослов (XI в.), рассуждая о тех, кто на молитве "воображает блага небесные, чины ангелов и обители святых", прямо говорит, что "это есть знак прелести". "На этом пути стоя, прельщаются и те, которые видят свет телесными очами своими, обоняют благовония обонянием своим, слышат гласы ушами своими и подобное" (Преп. Симеон Новый Богослов. О трех образах молитвы // Добротолюбие. Т. 5. М ., 1900. С. 463-464). Преподобный Григорий Синаит (XIV в.) напоминает: "Никогда не принимай, если что увидишь чувственное или духовное, вне или внутри, хотя бы то был образ Христа, или ангела, или святого какого... Приемлющий то... легко прельщается... Бог не негодует на того, кто тщательно внимает себе, если он из опасения прельщения не примет того, что от Него есть,.. но паче похваляет его, как мудрого" (Преп. Григорий Синаит. Наставление безмолвствующим // Там же. - С. 224). Как прав был тот помещик (об этом пишет свт. Игнатий Брянчанинов), который, увидев в руках своей дочери католическую книжку "Подражание Иисусу Христу" Фомы Кемпийского (XV в.), вырвал у нее из рук, и сказал: "Прекрати играть с Богом в роман". Вышеприведенные примеры не оставляют сомнений в справедливости этих слов. К великому сожалению, в католической церкви уже перестали, видимо, отличать духовное от душевного и святость от мечтательности, а следовательно, и христианство от язычества. Это, что касается католицизма.
Боже, очисти мя грешного, яко николиже сотворих благое пред Тобою
яко николиже - ни когда же сотворих благое - не сделал благое
ПОЧЕМУ ПРАВОСЛАВИЕ ЕСТЬ ИСТИННАЯ ВЕРА 18
...недостоинстве, она тут же пишет: "Я неизменно храню дерзновенное упование на то, что стану великой святой... Я думала, что рождена для славы и искала путей к ее достижению. И вот Господь Бог ... открыл мне, что моя слава не будет явлена смертному взору, и суть ее в том, что я стану великой святой!!!" (ср.: Макарий Великий, которого сподвижники за редкую высоту жизни называли "земным богом", лишь молился: "Боже, очисти мя грешного, яко николиже сотворих благое пред Тобою").
На методическом развитии воображения основывается мистический опыт одного из столпов католической мистики, родоначальника ордена иезуитов Игнатия Лойолы (XVI в.).Его книга "Духовные упражнения", пользующаяся огромным авторитетом в католичестве, непрерывно призывает христианина к тому, чтобы представить себе, вообразить, созерцать и Святую Троицу, и Христа, и Богоматерь, и ангелов и т. д. Все это принципиально противоречит основам духовного подвига святых Вселенской Церкви, поскольку приводит верующего к полному духовному и душевному расстройству. Авторитетный сборник аскетических писаний древней Церкви "Добротолюбие" решительно запрещает такого рода "духовные упражнения". Вот несколько высказываний оттуда. Преподобный Нил Синайский (V в.) предупреждает: "Не желай видеть чувственно Ангелов или Силы, или Христа, чтоб с ума не сойти, приняв волка за пастыря, и поклонившись врагам-демонам" (Преп. Нил Синайский. 153 главы о молитве. Гл. 115 // Добротолюбие: В 5 т. Т. 2. 2-е изд. - М., 1884. - С. 237).
ПОЧЕМУ ПРАВОСЛАВИЕ ЕСТЬ ИСТИННАЯ ВЕРА 17
Не менее показательны "откровения" и возведенной также папой Павлом VI в "Учители Церкви" Терезы Авильской (XVI в.). Перед смертью она восклицает: "О, Бог мой, Супруг мой, наконец-то я Тебя увижу!". Этот в высшей степени странный возглас не случаен. Он - закономерное следствие всего "духовного" подвига Терезы, существо которого открывается хотя бы в следующем факте. После многочисленных своих явлений "христос" говорит Терезе: "С этого дня ты будешь супругой Моей... Я отныне не только Творец твой, Бог, но и Супруг" (Мережковский Д.С. Испанские мистики. - Брюссель, 1988. - С. 88.) "Господи, или страдать с Тобой, или умереть за Тебя!" - молится Тереза и падает в изнеможении под этими ласками...", - пишет Д. Мережковский. Не приходится поэтому удивляться, когда Тереза признается: "Душу зовет Возлюбленный таким пронзительным свистом, что нельзя этого не услышать. Этот зов действует на душу так, что она изнемогает от желания". Не случайно поэтому известный американский психолог Вильям Джеймс, оценивая ее мистический опыт, писал, что "ее представления о религии сводились, если можно так выразиться, к бесконечному любовному флирту между поклонником и его божеством" (Джемс В. Многообразие религиозного опыта. /Пер. с англ. - М., 1910. - С. 337).
Еще одной иллюстрацией представления о святости в католицизме является Тереза из Лизье (Тереза Маленькая, или Тереза Младенца Иисуса), которая, прожив 23 года от роду, в 1997 году, в связи со столетием со дня кончины, "непогрешимым" решением папы Иоанна Павла II была объявлена еще одним Учителем Вселенской Церкви. Вот несколько цитат из духовной автобиографии Терезы "Повесть об одной душе", красноречиво свидетельствующие о ее духовном состоянии (Повесть об одной душе // Символ. 1996. №36. - Париж. - С.151.) "Во время собеседования, предварившего мой постриг, я поведала о делании, которое намеревалась совершить в Кармеле: "Я пришла спасать души и прежде всего - молиться за священников" (Не себя спасать, но других!). Говоря о своем ...
ПОЧЕМУ ПРАВОСЛАВИЕ ЕСТЬ ИСТИННАЯ ВЕРА 16
Ярким свидетельством католической святости является Катарина Сиенская (+1380), возведенная папой Павлом VI в высший разряд святых - в "Учители Церкви". Зачитаю несколько выписок из католической книги Антонио Сикари "Портреты святых". Цитаты, по-моему, не потребуют комментарий. Екатерине было около 20 лет. "Она чувствовала, что в ее жизни должен произойти решающий перелом, и продолжала истово молиться Своему Господу Иисусу, повторяя ту прекрасную, нежнейшую формулу, которая стала для нее привычной: "Сочетайся со мной браком в вере!" (Антонио Сикари. Портреты святых. Т. II. - Милан, 1991. - С.11.).
"Однажды Екатерина увидела видение: ее божественный Жених, обнимая, привлекал ее к Себе, но потом взял из ее груди сердце, чтобы дать ей другое сердце, более похожее на Его собственное"(с.12). Однажды сказали, что она умерла. "Она сама говорила впоследствии, что ее сердце было растерзано силой божественной любви и что она прошла через смерть, "узрев райские врата". Но "вернись, дитя Мое, - сказал мне Господь, тебе нужно вернуться... Я приведу тебя к князьям и властителям Церкви." "И смиренная девушка начала рассылать по всему свету свои послания, длинные письма, которые она диктовала с поразительной быстротой, часто по три или по четыре одновременно и по разным поводам, не сбиваясь и опережая секретарей. Все эти письма завершаются страстной формулой: "Иисус сладчайший, Иисус Любовь" и часто начинаются словами...: "Я, Екатерина, служанка и раба рабов Иисуса, пишу вам в драгоценнейшей Крови Его..." (12). "В письмах Екатерины бросается в глаза прежде всего частое и настойчивое повторение слов: "Я хочу" (12). Из переписки с Григорием Х1, которого она убеждала вернуться из Авиньона в Рим: "Говорю вам от имени Христа ... Я говорю вам, отче, в Иисусе Христе... Ответьте на зов Святого Духа, к вам обращенный" (13). "А к королю Франции обращается со словами: "Творите волю Божию и мою" (14).
Вспомние о Мухаммеде о том как он получал Коран.
Есть сходства, не правда ли ?
ПОЧЕМУ ПРАВОСЛАВИЕ ЕСТЬ ИСТИННАЯ ВЕРА 15
Резкую, но верную оценку "откровений" Анжелы дает один из крупнейших русских религиозных мыслителей XX-го века А.Ф. Лосев. Он пишет, в частности: "Соблазненность и прельщенность плотью приводит к тому, что «Святой Дух» является блаженной Анжеле и нашептывает ей такие влюбленные речи: "Дочь Моя, сладостная Моя, дочь Моя, храм Мой, дочь Моя, услаждение Мое, люби Меня, ибо очень люблю Я тебя, много больше, чем ты любишь Меня". Святая находится в сладкой истоме, не может найти себе места от любовных томлений. А возлюбленный все является и является и все больше разжигает ее тело, ее сердце, ее кровь. Крест Христов представляется ей брачным ложем... Что может быть более противоположно византийско-московскому суровому и целомудренному подвижничеству, как не эти постоянные кощунственные заявления: "Душа моя была принята в несотворенный свет и вознесена", - эти страстные взирания на Крест Христов, на раны Христа и на отдельные члены Его Тела, это насильственное вызывание кровавых пятен на собственном теле и т.д. и т.п.? В довершение всего Христос обнимает Анжелу рукою, которая пригвождена ко Кресту, а она, вся исходя от томления, муки и счастья, говорит: "Иногда от теснейшего этого объятия кажется душе, что входит она в бок Христов. И ту радость, которую приемлет она там, и озарение рассказать невозможно. Ведь так они велики, что иногда я не могла стоять на ногах, но лежала и отнимался у меня язык... И лежала я, и отнялись у меня язык и члены тела" (Лосев А.Ф. Очерки античного символизма и мифологии. - М., 1930. - Т. 1. - С. 867-868.).
ПОЧЕМУ ПРАВОСЛАВИЕ ЕСТЬ ИСТИННАЯ ВЕРА 14
Франциск желает пострадать за других и искупить чужие грехи (С.20). Не потому ли в конце жизни он откровенно сказал: "Я не сознаю за собой никакого прегрешения, которое не искупил бы исповедью и покаянием" (Лодыженский. - С. 129.). Все это свидетельствует о невидении им своих грехов, своего падения, то есть о полной духовной слепоте.
Для сравнения приведем предсмертный момент из жизни преподобного Сисоя Великого (V в.). "Окруженный в момент своей смерти братией, в ту минуту, когда он как бы беседовал с невидимыми лицами, Сисой на вопрос братии: "Отче, скажи нам, с кем ты ведешь беседу?" - отвечал: "Это ангелы пришли взять меня, но я молюсь им, чтобы они оставили меня на короткое время, чтобы покаяться". Когда же на это братия, зная, что Сисой совершен в добродетелях, возразила ему: "Тебе нет нужды в покаянии, отче", - то Сисой ответил так: "Поистине я не знаю, сотворил ли я хоть начало покаяния моего" (Лодыженский. - С. 133.) Это глубокое понимание, видение своего несовершенства является главной отличительной чертой всех истинных святых.
А вот выдержки из "Откровений блаженной Анжелы" (†1309 г.) (Откровения блаженной Анжелы. - М., 1918.). Дух Святой, - пишет она, - говорит ей: "Дочь Моя, сладостная Моя,.. очень Я люблю тебя" (с. 95): "Был я с апостолами, и видели они Меня очами телесными, но не чувствовали Меня так, как чувствуешь ты" (с. 96). И такое открывает о себе Анжела: "Вижу я во мраке Святую Троицу, и в самой Троице, Которую вижу я во мраке, кажется мне, что стою я и пребываю в середине Ее" (с. 117). Свое отношение к Иисусу Христу она выражает, например, в таких словах: "могла я всю себя ввести внутрь Иисуса Христа" (с. 176). Или: "Я же от сладости Его и от скорби об отшествии Его кричала и хотела умереть" (с. 101) - при этом она в ярости так начинала бить себя, что монахини вынуждены были уносить ее из костела (с. 83).
ПОЧЕМУ ПРАВОСЛАВИЕ ЕСТЬ ИСТИННАЯ ВЕРА 13
Одним из великих католических святых является Франциск Ассизский (XIII в.). Его духовное самосознание хорошо открывается из следующих фактов. Однажды Франциск долго молился (чрезвычайно показателен при этом предмет молитвы) "о двух милостях": "Первая - это чтобы я... мог... пережить все те страдания, которые, Ты, Сладчайший Иисусе, испытал в Твоих мучительных страстях. И вторая милость... - это, чтобы... я мог почувствовать... ту неограниченную любовь, которою горел Ты, Сын Божий". Как видим, не чувства своей греховности беспокоили Франциска, а откровенные претензии на равенство с Христом! Во время этой молитвы Франциск "почувствовал себя совершенно превращенным в Иисуса", Которого он тут же и увидел в образе шестикрылого серафима, поразившего его огненными стрелами в места крестных язв Иисуса Христа (руки, ноги и правый бок). После этого видения у Франциска появились болезненные кровоточащие раны (стигмы) - следы "страданий Иисусовых" (Лодыженский М.В. Свет Незримый. - Пг. 1915. - С. 109.)
Природа этих стигм хорошо известна в психиатрии: непрерывная концентрация внимания на крестных страданиях Христа чрезвычайно возбуждает нервы и психику человека и при длительных упражнениях может вызывать это явление. Ничего благодатного здесь нет, ибо в таком сострадании (сompassio) Христу нет той истинной любви, о существе которой Господь прямо сказал: кто соблюдает заповеди Мои, тот любит Меня (Ин. 14;21). Потому подмена борьбы со своим ветхим человеком мечтательными переживаниями "сострадания" является одной из тяжелейших ошибок в духовной жизни, которая приводила и приводит многих подвижников к самомнению, гордыне - очевидной прелести, нередко связанной с прямыми психическими расстройствами (ср. "проповеди" Франциска птицам, волку, горлицам, змеям ... цветам, его благоговение перед огнем, камнями, червями). Очень показательна и цель жизни, которую поставил перед собой Франциск: "Я трудился и хочу трудиться... потому что это приносит честь" (Святой Франциск Ассизский. Соч...
ПОЧЕМУ ПРАВОСЛАВИЕ ЕСТЬ ИСТИННАЯ ВЕРА 12
...выражаясь аскетическим языком, "прелестность" католической духовности, - та прелестность, которая чревата тяжелейшими последствиями для аскета, ставшего на этот путь жизни. Вы знаете, что иногда я выступаю с общественными лекциями, и на них собираются разные люди. И вот нередко задают вопрос: "Ну, а чем католичество отличается от православия, в чем его ошибка? Не является ли оно просто другим путем ко Христу?" И много раз я убеждался, что достаточно привести несколько примеров из жизни католических мистиков, чтобы спрашивающие просто сказали: "Спасибо, теперь все ясно. Больше ничего не нужно".
Действительно, по своим святым оценивается любая Поместная Православная Церковь или инославная. Скажите мне, кто ваши святые, и я скажу вам, какова ваша Церковь. Ибо любая Церковь объявляет святыми лишь тех, которые воплотили в своей жизни христианский идеал, как он видится данной Церковью. Поэтому прославление кого-то является не только свидетельством Церкви о христианине, который по ее суждению достоин славы и предлагается ею в качестве примера для подражания, но и, прежде всего свидетельством Церкви о самой себе. По святым мы лучше всего можем судить о действительной или мнимой святости самой Церкви. Приведу несколько иллюстраций, свидетельствующих о понимании святости в католической церкви.
ПОЧЕМУ ПРАВОСЛАВИЕ ЕСТЬ ИСТИННАЯ ВЕРА 11
Ну, хорошо, дошли до христианства. Вхожу в следующую комнату, а там опять народу полно и вновь крики: моя христианская вера самая лучшая. Католик призывает: посмотри, сколько за мной стоит - 1 миллиард 45 миллионов. Протестанты самых различных деноминаций указывают, что их 350 миллионов. Православных меньше всех, всего 170 миллионов. Правда, кто-то подсказывает: истина не в количестве, а в качестве. Но вопрос в высшей степени серьезный: "Где же оно, истинное христианство?"
К решению этого вопроса также возможны разные подходы. Нам в семинарии всегда предлагали метод сравнительного изучения догматических систем католицизма и протестантизма с православием. Это - метод, заслуживающий внимания и доверия, но мне он все же представляется недостаточно хорошим и недостаточно полным, потому что человеку, не имеющему хорошего образования, достаточных познаний, совсем не легко разобраться в дебрях догматических дискуссий и решить кто прав, а кто виноват. К тому же там используются подчас такие сильные психологические приемы, которые легко могут сбить человека с толку. Вот, к примеру, обсуждаем с католиками проблему примата папы, а они говорят: "Папа? Ой, такая чепуха эти примат и непогрешимость папы, ну что вы!? Это то же самое, что у вас авторитет патриарха. Непогрешимость и власть папы, практически, ничем не отличаются от авторитетности заявлений и власти любого предстоятеля Православной Поместной Церкви". Хотя в действительности здесь принципиально различные догматические и канонические уровни. Так что сравнительно-догматический метод очень не прост. Особенно когда вы будете поставлены перед лицом людей, не только знающих, но и стремящихся во что бы то ни стало убедить вас. Но есть другой путь, который со всей очевидностью покажет, что есть католицизм и куда он ведет человека. Это метод тоже сравнительного исследования, но исследования уже духовной области жизни, наглядно проявляющей себя в жизни святых. Именно здесь во всей силе и яркости обнаруживается вся, выражаясь ...
ПОЧЕМУ ПРАВОСЛАВИЕ ЕСТЬ ИСТИННАЯ ВЕРА 10
...Но если что-то и сделаю плохо, то кто без греха, другие не лучше меня, да и виноват не столько я, сколько другой, другая, другие. Мы не видим души своей и потому столь хороши в своих глазах. Как разительно отличается духовное зрение человека святого от нашего!
Так вот, повторяю. Христианство утверждает, что человек по своей природе, в его настоящем, так называемом нормальном, состоянии глубоко поврежден. Этого повреждения, к сожалению, мы почти не видим. Странная слепота, самая страшная, самая главная, которая присутствует в нас, - это есть невидение своей болезни. Это действительно самое опасное, потому что когда человек увидит свою болезнь, он лечится, идет к врачам, ищет помощи. А когда видит себя здоровым, то отправит к ним того, кто говорит ему, что он болен. Вот тяжелейший симптом той самой поврежденности, которая присутствует в нас. А что она есть, об этом однозначно со всей силой и яркостью свидетельствует как история человечества, так и история жизни каждого человека в отдельности, и в первую очередь каждому человеку его личная жизнь. Вот на что указывает христианство. Скажу, что объективное подтверждение только одного этого факта, одной этой истины христианской веры - о поврежденности человеческой природы - уже показывает мне, к какой религии я должен обратиться. К той, которая вскрывает мои болезни и указывает средства их излечения, или к религии, которая замазывает их, питает человеческое самолюбие, говорит: все хорошо, все прекрасно, нужно не лечиться, а лечить окружающий мир, нужно развиваться и совершенствоваться? Исторический опыт показал, что значит не лечиться.
ПОЧЕМУ ПРАВОСЛАВИЕ ЕСТЬ ИСТИННАЯ ВЕРА 9
Апостол Павел точно ее охарактеризовал: "Бедный я человек, делаю не то доброе, что хочу, а то злое, что ненавижу". И действительно, каждый, кто хотя немного обратит внимание на то, что происходит в его душе, соприкоснется с самим собой, то не может не увидеть, насколько он духовно болен, насколько подвержен действию различных страстей, порабощен им. Бессмысленно спрашивать: "Зачем ты, бедный человек, объедаешься, опиваешься, лжешь, завидуешь, блудишь и т. д.? Ты же этим убиваешь самого себя, разрушаешь семью, калечишь своих детей, отравляешь всю атмосферу вокруг себя. Зачем бьешь себя, режешь, колешь, зачем губишь свои нервы, психику, само тело? Ты понимаешь, что это губительно для тебя?" Да, понимаю, но не могу этого не делать. Василий Великий как-то воскликнул: "И не зарождалось в душах человеческих более пагубной страсти, нежели зависть". И, как правило, человек, страдая, не может справиться с собой. Здесь, в глубине своей души каждый разумный человек постигает то, о чем говорит христианство: "Делаю не то доброе, что хочу, а то злое, что ненавижу". Это здоровье или болезнь?!
В то же время для сравнения посмотрите, как может меняться человек при правильной христианской жизни. Те, которые очистились от страстей, приобрели смирение, "стяжали, - по слову преподобного Серафима Саровского, - Духа Святого", приходили к любопытнейшему с психологической точки зрения состоянию: они начинали видеть себя худшими всех. Пимен Великий говорил: "Поверьте, братие, куда будет ввержен сатана, туда буду ввержен я"; Сисой Великий умирал, и лицо его просветилось, как солнце, так что на него невозможно было смотреть, а он умолял Бога дать ему еще немного времени на покаяние. Что это? Лицемерие какое-то, смиренничание? Да избавит Бог. Они, даже в мыслях боялись согрешить, потому говорили от всей своей души, говорили то, что действительно переживали. Мы же этого совсем не чувствуем. Я переполнен всякой грязью, а вижу и чувствую себя очень хорошим человеком. Я хороший человек! Но если...
ПОЧЕМУ ПРАВОСЛАВИЕ ЕСТЬ ИСТИННАЯ ВЕРА 8
... Точно.
Историки, особенно военные, могли бы, думаю, прекрасно проиллюстрировать нам, чем наполнена вся история человечества: войны, кровопролития, насилия, жестокости. Двадцатый век - по идее, век высшего гуманизма. И он показал этот верх "совершенства", превзойдя пролитой кровью все предыдущие века человечества вместе взятые. Если бы наши предки смогли посмотреть на то, что произошло в двадцатом веке, они содрогнулись бы от масштабов жестокости, несправедливости, обмана. Какой-то непостижимый парадокс заключается в том, что человечество по мере развития своей истории делает все точно наоборот основной своей идее, цели и мысли, к которой изначала были направлены все его усилия. Я задаю риторический вопрос: "Может ли вести себя так умное существо?" История просто издевается над нами, иронизирует: "Человечество, поистине, умно и здраво. Оно не душевнобольное, нет, нет. Оно просто творит немножко больше и чуть-чуть хуже, чем это делают в сумасшедших домах". Увы, это факт, от которого никуда не уйти. И он показывает, что не отдельные единицы в человечестве заблуждаются, нет и нет (к сожалению, только единицы не заблуждаются), а это какое-то парадоксальное всечеловеческое свойство. Если посмотрим теперь на отдельного человека, точнее, если у человека хватит нравственных сил "к себе оборотиться", на себя посмотреть, то он увидит картину не менее впечатляющую.
ПОЧЕМУ ПРАВОСЛАВИЕ ЕСТЬ ИСТИННАЯ ВЕРА 7
Другие религии не признают этой болезни в человеке. Отвергают ее. Они считают, что человек - это здоровое семечко, но которое может развиваться и нормально и ненормально. Его развитие обусловлено социальной средой, экономическими условиями, психологическими факторами, обусловлено многими вещами. Поэтому человек может быть и хорошим и плохим, но сам он по своей природе хорош. Вот главный антитезис нехристианского сознания. Я не говорю нерелигиозного, там и говорить нечего, там вообще: "человек - это звучит гордо". Только христианство утверждает, что настоящее наше состояние - это состояние глубокой поврежденности, причем такой поврежденности, что в личном плане человек сам не может исцелить его. На этом утверждении строится величайший христианский догмат о Христе как Спасителе. Эта идея является принципиальным водоразделом между христианством и всеми прочими религиями.
Теперь я попытаюсь показать, что христианство в отличие от других религий имеет объективное подтверждение данного своего утверждения. Давайте обратимся к истории человечества. Посмотрим, чем оно живет всю доступную нашему человеческому взору историю? Какими целями? Конечно же, оно хочет построить Царство Божие на земле, создать рай. Одни с помощью Бога. И в этом случае Он рассматривается не более как средство к благу на земле, но не как высшая цель жизни. Другие - вообще без Бога. Но важно другое. Все понимают, что невозможно это Царство на земле без таких элементарных вещей, как: мир, справедливость, любовь (само собой понятно, какой может быть рай, где идет война, царит несправедливость, злоба и т.д.?), если хотите, уважение к друг другу, снизойдем и до этого. То есть все прекрасно понимают, что без таких основополагающих нравственных ценностей, без их осуществления невозможно достичь никакого благоденствия на земле. Всем понятно? Всем. А что делает человечество всю историю? Что делаем? Эрих Фромм хорошо сказал: "История человечества написана кровью. Это история никогда не прекращающегося насилия...
ПОЧЕМУ ПРАВОСЛАВИЕ ЕСТЬ ИСТИННАЯ ВЕРА 6
...но это неважно. Но ни одно из них не считает, что природа человека в настоящем его состоянии больна. Христианство же утверждает, что то состояние, в котором все мы, люди, родились, находимся, растем, воспитываемся, мужаем, созреваем, - состояние, в котором мы наслаждаемся, развлекаемся, учимся, делаем открытия и так далее - это есть состояние глубокой болезни, глубокого повреждения. Мы больны. Речь идет не о гриппе и не о бронхите и не о психическом заболевании. Нет, нет, мы психически здоровы, и физически здоровы - можем задачи решать и в космос летать - мы глубоко больны с другой стороны. В начале бытия человеческого произошло какое-то странное трагическое расщепление единого человеческого существа на как бы автономно существующие и часто противоборствующие между собой ум, сердце и тело - "щука, рак да лебедь"… Какой абсурд утверждает христианство, не правда ли? Все возмущаются: "Я ненормальный? Извините, другие может быть, но не я". И вот здесь-то, если христианство право, и заключен самый корень, источник, того, что человеческая жизнь как в индивидуальном, так и во всечеловеческом масштабе, ведет к одной трагедии за другой. Ибо если человек серьезно болен, а он ее не видит и потому не лечит, то она погубит его.
ПОЧЕМУ ПРАВОСЛАВИЕ ЕСТЬ ИСТИННАЯ ВЕРА 5
Тут имеются два подхода, может быть их и больше, но я назову два. Один из них, который может дать человеку возможность убедиться, какая религия есть истинная (то есть объективно соответствует человеческой природе, человеческим исканиям, человеческому пониманию смысла жизни) заключается в методе сравнительно-богословского анализа. Довольно долгий путь, тут нужно хорошо изучить каждую религию. Но далеко не каждый может пройти этим путем, нужно большое время, большие силы, если хотите, соответствующие способности для того, чтобы изучить все это - тем более, что это отнимет столько сил души… Но есть и другой метод. В конце концов, каждая религия обращена к человеку, ему она говорит: истина вот какова, а не что-то другое. При этом все мировоззрения и все религии утверждают одну простую вещь: то, что сейчас есть, в каких политических, социальных, экономических, с одной стороны, и духовных, моральных, культурных и т.д. условиях - с другой, живет человек - это ненормально, это не может его устроить и даже если кого-то лично это и удовлетворяет, то подавляющее число людей в той или иной степени от этого страдает. Это не устраивает человечество в целом, оно ищет чего-то другого, большего. Стремится куда-то, в неизведанное будущее, ждет "золотого века" - настоящее положение вещей никого не устраивает. Отсюда становится понятным, почему существо каждой религии, всех мировоззрений сводится к учению о спасении. И вот здесь-то мы и сталкиваемся с тем, что уже дает возможность, как мне кажется, сделать обоснованный выбор, когда мы оказываемся перед лицом религиозного многообразия. Христианство в отличие от всех других религий утверждает нечто, чего другие религии (и тем более мировоззрения нерелигиозные) просто не знают. И не только не знают, но когда сталкиваются с этим, то с негодованием отвергают. Это утверждение заключается в понятии т. н. первородного греха. Все религии, если хотите даже все мировоззрения, все идеологии говорят о грехе. Называя, правда, это по-разному, но это ...
ПОЧЕМУ ПРАВОСЛАВИЕ ЕСТЬ ИСТИННАЯ ВЕРА 4
Когда человек заблудится в лесу, ищет дорогу, ищет путь домой и вдруг, находя кого-то, спрашивает: "Есть ли отсюда выход?" А тот ему отвечает: "Нет, и не ищи, устраивайся здесь, как можешь", - то поверит ли он ему? Сомнительно. Не начнет ли искать далее? И найдя другого человека, который скажет ему: "Да, выход есть, и я тебе укажу признаки, приметы, по которым ты сможешь отсюда выйти", - то не ему ли он поверит? То же самое происходит и в области мировоззренческого выбора, когда человек оказывается перед лицом религии и атеизма. Пока у человека еще сохраняется искра искания истины, искра искания смысла жизни, до тех пор он не может, психологически не может принять концепции, утверждающей, что его как личность, и, следовательно, всех людей ожидает вечная смерть, для "достижения" которой, оказывается, необходимо создавать лучшие экономические, социальные, политические, культурные условия жизни. А далее все будет о,кэй - завтра вы помрете и вас отнесем на кладбище. Просто "замечательно"!
Я сейчас указал вам только на одну сторону, психологически очень существенную, которой, как мне кажется, уже достаточно для каждого человека с живой душой, чтобы понять, что только религиозное мировоззрение, только мировоззрение, которое принимает за свою основу Того, Кого мы называем Богом, позволяет говорить о смысле жизни. Итак, я верю в Бога. Будем считать, что мы первую комнату прошли. И, поверив в Бога, я вхожу во вторую… Боже мой, что здесь я вижу и слышу? Народу полно, и каждый кричит: "Только у меня истина". Вот задача-то… И мусульмане, и конфуциане, и буддисты, и иудеи и кого только нет. Много тех, среди которых находится теперь христианство. Вот стоит и он, христианский проповедник, посреди других, а я ищу, кто же прав-то здесь, кому же верить?
ПОЧЕМУ ПРАВОСЛАВИЕ ЕСТЬ ИСТИННАЯ ВЕРА 3
Итак, первая проблема: "Религия и атеизм". Приходится встречаться на конференциях, очень значительных, с людьми, которые действительно образованы, действительно ученые, не верхогляды, и приходится сталкиваться постоянно с одними и теми же вопросами. Кто такой Бог? Есть ли Он? Даже: зачем Он нужен? Или, если Бог есть, то почему Он не выступит с трибуны Объединенных Наций и не объявит о Себе? И такие вещи можно услышать. Что можно сказать на это?
Этот вопрос, как мне кажется, решается с позиции центральной современной философской мысли, которую легче всего выразить понятием экзистенциальности. Существование человека, смысл человеческой жизни - в чем основное ее содержание? Ну, конечно, прежде всего, в жизни . А как же иначе? Какой смысл я переживаю, когда сплю? Смысл жизни может быть только в осознании, "вкушении" плодов своей жизни и деятельности. И еще никто никогда не мог и во веки веков не будет считать и утверждать, что конечный смысл жизни человека может быть в смерти. Здесь и лежит непроходимый водораздел между религией и атеизмом. Христианство утверждает: человек, эта земная жизнь является только началом, условием и средством подготовки к вечности, готовься, тебя ожидает вечная жизнь. Оно говорит: вот, что необходимо для этого сделать, вот каким необходимо быть, чтобы вступить туда. А что утверждает атеизм? Нет Бога, нет души, нет вечности и потому верь, человек, тебя ожидает вечная смерть! Какой ужас, какой пессимизм, какое отчаяние - мороз по коже от этих страшных слов: человек, тебя ожидает вечная смерть. Я уже не говорю о тех, скажу мягко, странных обоснованиях, которые приводятся при этом. Одно это утверждение заставляет содрогнуться человеческую душу. - Нет, избавьте меня от такой веры .
ПОЧЕМУ ПРАВОСЛАВИЕ ЕСТЬ ИСТИННАЯ ВЕРА 2
Но какое христианство? Оно столь многолико. Кем быть? Православным, католиком, пятидесятником, лютеранином? Опять несть числа. Вот перед какой ситуацией оказалась сейчас современная молодежь. При этом представители новых и старых религий, представители неправославных конфессий, как правило, гораздо больше заявляют о себе, и имеют значительно большие возможности пропаганды в средствах массовой информации, чем мы, православные. Итак, первое, перед чем останавливается современный человек - это множество вер, религий, мировоззрений.
Поэтому сегодня мне бы хотелось очень конспективно пройтись по этой анфиладе комнат, которая открывается перед множеством современных людей, ищущих истину, и посмотреть хотя бы в самых общих, но принципиальных чертах, почему все-таки человек должен, не только может, а действительно должен на разумных основаниях стать не просто христианином, но христианином православным.
ПОЧЕМУ ПРАВОСЛАВИЕ ЕСТЬ ИСТИННАЯ ВЕРА
Алексей Ильич Осипов
В настоящее время все мы находимся в такой жизненной ситуации, когда уже никоим образом и никакими стенами не можем отделить себя от окружающего мира. Какова она? Мы живем в мире религиозного плюрализма. Мы оказались перед лицом такого множества проповедников, каждый из которых предлагает нам свои идеалы, свои нормы жизни, свои религиозные воззрения, что предыдущее поколение, или мое поколение, пожалуй, не позавидует вам. У нас было проще. Основная проблема, перед которой мы стояли, была проблема религии и атеизма.
У вас, если хотите, появилось нечто гораздо большее и гораздо худшее. Есть Бог или нет Бога - это только первая ступень. Ну, хорошо, человек убедился, что есть Бог. А дальше? Вер много, кем ему стать? Христианином, а почему не мусульманином? А почему не буддистом? А почему не кришнаитом? Я не хочу перечислять далее, сейчас так много религий, вы их лучше меня знаете. Почему, почему, и почему? Ну ладно, пройдя сквозь дебри и джунгли этого многорелигиозного древа, человек стал христианином. Все понял, христианство - это лучшая религия, правильная.
С уважением, Филипп.
Мы действительно как ежики, стоит нам слово сказать, как мы сразу иголки вытаскиваем и колемся. Предлагаю беседовать без обид и всегда в поисках истины, канечно при согласии на диалог, с нашими опонентами.
Сорпов
Даниил!
Если действительно хотите «прояснения!» и чтобы воду в ступе не толочь, можете послушать: Дьякона Андрея Кураева «Методика диспута с протестантами». Скачивается быстро. Шесть частей примерно по пятьдесят минут. Что называется не прибавить и не убавить. И не обижайтесь, я не буду жаловаться!
Храни вас Господи!!!
А может истина там, где больше всего людей ?
Так это Католицизм. По каким критериям искать ?
Так кто же ты, Равиль ?
...у Христиан у них дома была фотка ну или икона, они на нее молятся и просят помощи и она типа их бережет, там какой то хрен,какой то святой нарисован , я им говорю а кто сказал что он святой?
...Тимур ответь пожалуйста, очень интересна твоя догматика. ...я очень сильно верю в Бога и люблю его, люблю всем сердцем, всей душой, до слез люблю до дрожжи. ...Я не мусульманин и не христианин, просто я человек который верит в логику. ...не признаю что Бог был вбит на крест и убит и тем самым искупил грехи мира
он вполне Достойно парировал, с вами всеми, и это достойно уважения, почему не признаете этого?.Вы пишите, молимся святым, он пишет молюсь только Богу, вы пишите иконы есть хорошо, он пишет не есть хорошо, когда люди придают Богу равных.
Такой ли ты беспристрастный ? Думаю, тебе не логика нужна, а помощь своему сотоварищу. Не ты ли, ниже, толпу создовал и хвалил товарища. Только правду скажи, ты же знаешь, ложь перед Богом мерзка, надеюсь это не будешь оспаривать ?
Диалог с тобой возможен, при условии, твоего желания исткать истину, терпеливо и трудясь, а также не делать поспешных выводов и надеется на милость Бога (который может просветить любого, но, не без желания самого человека найти эту единственную истинную веру). А то пойди разберись, что истина ИСЛАМ ИУДАИЗМ ПРОТЕСТАНТИЗМ КАТАЛИЦИЗМ БУДДИЗ. Сколько их там конфессий ? Кто же истина ? Может нет разници и все богоугодно ? НА САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС В ЖИЗНИ можно ведь и не найти истинного ответа.
Сорпов
Если заинтересует, адрес интернет - магазина напишу с удовольствием! Простите, но столько нового и интересного – отключаюсь!
Храни вас Господи!!!
Сорпов
Проще можно, читайте дорогой Даниил! Слово Божие!!! Я никчемный грешник - так не смогу! я даже так как Вы пишите, не смогу! В свою очередь уверен, что меня Вы услышали! Вот только не приняли! Но это не в моих силах!
Сегодня получил книги и аудиозаписи из интернет - магазина издательства Русский Паломник! Может быть, для Православных будет интересно, книги и аудиозаписи замечательные, к сожалению, у других продавцов найти до этого не смог! Отношение в магазине к книгам великолепное, я до этого не встречал такой заботы! Если поверите моим славам – советую: MP-3. Взыщите Господа! Избранные слова и поучения святителя Феофана Затворника. Время звучания 8 час. 43 мин. Душа после смерти. (О. Серафим Роуз). Книга о загробной жизни после смерти. Курс патрологии. А.И. Сидоров. Правила Православной Церкви с толкованиями Никодима епископа Далматинско-Истрийского (в 2-х томах). 2 MP3 - Беседы на Евангелие от Марка. Святитель Василий, Епископ Кинешемский (Преображенский) Творения. Дневник. Том V. 1863-1864. Свят. прав. Иоанн Кронштадтский. Все и во всем Бог. Жизнь и труды свт. Григория Паламы. Протоиерей Иоанн Мейендорф Деяния Вселенских Соборов. В 2-х томах. Репринтное издание. МР3 — Творения преподобного отца нашего Петра Дамаскина МР3 - Догматическое Богословие. Владимир Лосский CD - Житие св. Андрея Христа ради юродивого. 2 MP3 – Отечник. Святитель Игнатий Брянчанинов. MP3 - Посмертные вещания преподобного Нила Мироточивого 2 MP3 – Служение Патриарха Алексия II. На 2-х CD. MP3 - На земле мы только учимся жить. Протоиерей Валентин Бирюков. Православие и религия будущего. Иеромонах Серафим (Роуз). 3 MP 3 – Пути небесные. На 3-х дисках. И.С. Шмелев. Жизнь и труды. Отец Серафим (Роуз). Иеромонах Дамаскин (Христенсен). MP3 (3 диска) – Закон Божий. Прот. Серафим Слободской MP3 – Н.Е. Пестов. Жизнь для вечности. Читает Екатерина Краснобаева. MP3 - Письма мирянам. Святитель Игнатий (Брянчанинов)
Если заинтересует, адрес интернет - магазина напишу с у...
Даниил-протестант
Сорпов. Последние ваши мысли не ясны, туманны. Можно как нибудь попроще, без этих вот вопросов и разворотов на 180%. Кому и что вы сказать хотите. Если желаете быть понятым, то яснее излагать нужно и не придется жаловаться после, что не то "услышали". С моей стороны упрек один только был, а не упреки. Какой? Думаю я был понятен. На всякий случай 1Кор.4:5.
Сорпов
Понимаю, значит - принимаю, принимаю другого таким, какой он есть!
Сорпов
Ну что же, наши ответы и взаимные упрёки, наглядно свидетельствуют! Ни разум, ни объективные доказательства не интересуют! Каждый слышит только себя! Потому что - так удобно и привычно!
А если нужно, можно то, что «услышал» в себе выдать за мнение другого или за характеристику другого!? Но разве это «другой»! Может быть, это Вы (то есть «Мы») и есть?! Завидую тем, кто в себе разобрался – Вы счастливые! Или нет?!
Народная мудрость гласит, что всякий кулик свое болото хвалит! Не так ли? ... получается, что каждый понимает (или не понимает) в меру своей испорченности ...
Любая страсть, как бы её не прикрывали и за что бы её не выдавали – плохой со-ветчик! И вредит она в первую очередь своему – «хозяину-рабу»!
Храни вас Господи!!!
Даниил-протестант
Равиль Я никогда бы не принял христианство, так как я знаю многих христиан и вижу какая у них вера и чему она учит. А я никогда не приму ислам, так как знаю мусульман по Буденновску, Беслану и т.д. Вы мне, "это не мусульмане"!!! Я вам, тем же самым и по тому же месту: "а с чего вы взяли, что то, о ком вы говорите, это христиане (христианство)? О христианстве, исламе, иудаизме и пр. надо судить по первоисточникам, основателям, а не по национальной принадлежности. Вот и судите правильно. Иначе бессмыслица, вы мне сотню плохих христиан в пример ставите, я вам столько же мусульман и че? Где логика? Где поиск истины?
Даниил-протестант
Равиль Странный у вас подход: "Я выбираю", "я не признаю", если человеку дали бы выбор". Вера это клуб по интересам что ли? Мне это нравиться, а мне это, вот и договорились. Чай, не машину в автосалоне выбираете. В выборе веры надо полагаться не на свои "хотюньчики", а на истину. Где она? Иисус по этому поводу сказал "Я есть путь, истина и жизнь и никто не приходит к Отцу, как только через Меня" Вы здесь о покорности Богу говорили. А что такое покорность Богу? Следование воли Божьей. А в чем она заключается, ответ опять Иисус дает: "вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал". А кого Он послал? "Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него".
Даниил-протестант
Сорпову (конец). Бесы веруют и трепещут! И что?! Они тоже верующие?! Значит уже спасены?! Ответ Вера бывает мертвой (т.е.вера рассудочная) и вера спасающая, которая дается вместе с Жизнью. Как нельзя быть чуточку беременной, так и нельзя быть чуточку спасенным. Или спасен, или нет. Проблема в вашем понимании спасения в том, что вы отождествляете дар спасения, с процессом преображения. Вы говорите, раз вы (протестанты) считаете себя спасенными, то это как бы намек, с нашей стороны, на то, что мы уже достигли бесстрастия, совершенства, преображения. Или же это наш намек на то, что раз спасены, то не считаем себя обязанными бороться со страстями. Это искаженное понимание нашей сотериологии.. Мы так не верим. На сем закончу. Если есть какие то вопросы, Интернет вам поможет. Будьте благословенны.
Даниил-протестант
Сорпову (продолжение). Вы опять о всех «страдаете» - зачем?! Ради чего?! Может быть к себе оборотиться?! Почему бы вам не спросить об этом апостола Павла Рим.9:1-4. Предвидя ваш вопрос, отвечаю, что с ним я себя не ровняю, куда мне до него. По моему, ответы НЕОБХОДИМЫЕ! в Библии есть?! Разве не так?! Разве Господь Бог! что-то действительно необходимое нам, от нас скрывает?! Ответ. Зачем тогда все эти разговоры, книги, статьи. Просто «размахивайте» (не в прямом смысле) перед Тимур-Ханами Библией, а они в свою очередь Кораном перед вами, ну и все, классный диалог получиться. А в смысле «ХОЧУ ВСЕ ЗНАТЬ!» А зачем?! Вы это Кураеву, Осипову, себе-юристу скажите, семинаристам, студентам, и всем прочим. Вот так вот выйдите и во всеуслышание: «А зачем»?! Промысел Божий желаете познать!!!? Предлагаю… Спасибо, советом воспользуюсь. «Об уверенности в спасении» не читал, не могу комментировать, но если это про «все намози» - не интересно! Если не поняли что значит «намази», то как можете говорить, что не интересно? Можете обосновать и объективно доказать Ваш тезис: «Всякий верующий уже спасен, так думают протестанты!». Могу, но не хочу. Тем более вам это не интересно. А если интересно читайте, то, что я рекомендовал.
Даниил-протестант
Даниилу-протестанту! Похоже на допрос, отвечу любопытному, но в дальнейшем не буду продолжать этот разговор. А Вы считаете, что одним дано, а другим нет?! Да считаю. Вот именно так – радикально?! Да так. А когда дано, в какой момент времени (имею ввиду, жизни «получателя»)?! Еф1:4 А кто первый в рай вошел?! Вопрос не по адресу. А по какому признаку Вы определили, что не дано?! А я определял? Кому определял, даже интересно? Вы знаете жизнь другого человека?! Нет. А собственную жизнь Вы знаете, можете её оценить или как Вы сказали, «есть ещё над чем поработать»?! Знаю свою жизнь, мне вам исповедаться? То есть «поработать есть над чем», но Вы уверены, что Вам дано?! Еще раз, если интересно читайте «Об уверенности в спасении» С.Худиева, а если не интересно, тогда чего вопрошаете? И что значит восприятие Слов Христа!? Значит уверовать.
Равиль
Андрею православному: У меня нет семьи я сирота, я очень сильно верю в Бога и люблю его, люблю всем сердцем, всей душой, до слез люблю до дрожжи. Я никогда бы не принял христианство, так как я знаю многих христиан и вижу какая у них вера и чему она учит, нет,мои дети так жить не будут. Я никогда не признаю икон, я никогда не признаю что пить это нормально, я никогда не признаю что Бог был человек и жил как человек,нет этой не мой Бог, такой Бог мне не нужен, я никогда не признаю что Бог был вбит на крест и убит и тем самым искупил грехи мира, хотя мир еще больше стал грешным по сравнению с тем временем,и мир так и живет грешным. Самому тупому человеку дали бы выбор между религией означающее имя человека и религией означающей покорность Богу, ответ был бы однозначным!
Даниил-протестант
Сорпов - любитель вопросов. Меня спрашивая, что преследуете? Туман рассеять в неясных для себя вопросах? Или мне указать хотите на мои недостатки, чтоб не превозносился особо в своей Богоизбранности, спасении, "святости", других спасая. Только честно сами себе ответе на этот вопрос, мне не надо. Я давно наблюдаю у православных такую особенность, вечно они с "ножницами" ходють и крылышки подрезают, чтобы не превозносился. Хотя, я вроде и повода не подаю.
Даниил-протестант
Равиль, тебе оды писать))). Просто супер. Объективность правда похрамывает, но для од пойдет.
Равиль
Даниил православный......Ну что,Тимур-Хан,развенчали вас на раз-два?И заметьте люди не претендующие на Богословов.А то Вы объездили пол мира и не кого не встречали кто-бы вам мог противостоять.А вот мы видим обратное.Смирятся пора. Я уважаемый Даниил как не мусульманин и не христианин не могу понять по справедливости в чем это вы видите "обратное"?, каким образом вы "развенчали" его?,он вполне Достойно парировал, с вами всеми, и это достойно уважения, почему не признаете этого?.Вы пишите, молимся святым, он пишет молюсь только Богу, вы пишите иконы есть хорошо, он пишет не есть хорошо когда люди придают Богу равных,вы пишите апостол Павел видел Иисуса и получал откровения, он пишет если вы принимаете это то почему вы не принимаете откровения полученные Мухаммадом ведь обе эти картины равноценны,вы пишите церковь безгрешна, он пишет церковь двулична, вы пишите у нас есть люди святые, он пишет свят лишь Господь, вы пишите Ислам не истина, он пишет не оскорбляйте мою религию и я не оскорблю вашу, вы пишите уважаемый Тимур, он пишет спасибо на добром слове,вы пишите Бог сделает так и сяк, он пишет люди не говорите же за Бога, вы пишите прочти такого то хрена, он пишет не нужен он мне я своим разумом осознаю истину,вы добавляете к его словам то чего видит Бог он не писал, он пишет воистину вы христиане говорите то чего не было, вы осуждаете его утверждая, он пишет не вам судить Господь рассудит он лучший из судей. и.т.д. Извините но ваша религия уже проиграла, как минимум в святости как максимум в чистоте отношения к Богу.
Св. Иоанн Кронштадский
Моя жизнь во Христе!!!
Св. Иоанн Кронштадский
...а для Бога и наше невозможное — возможно; значит, и с этой стороны нет препятствий...
Св. Иоанн Кронштадский
О молитве ...Держись всеми силами за Христа, приобретай Его, и не теряй святого дерзновения пред Ним...
Сорпов
Простите меня грешнаго! Храни вас Господи!!!
Сорпов
А не допускаете такой «вариант», что Мусульманин! считающий себя таковым на самом деле в глазах Господа Бога окажется (это для нас окажется! не для Всевидящего Господа!!!) настоящим Христианином! по СУТИ! Причем без «перехода» всей семьей! Ох, что мы знаем о Божием Промысле! Самим устоять бы! Господи помилуй!!! Господи помоги!!!
Сорпов
Андрей! Я Вас не сужу, я себя сужу! Вас я люблю! иначе бы вообще не обратил на Ваши слова внимания! Не знаю, понятна ли моя извращенная логика?! Страсть с малости рождается и в рак духовный превращается!
Это Вы простите меня, Христа ради!
Храни вас Господи!!!
Сорпов
Или Вы считаете Иноверцев большими грешниками, чем мы?
А разбойник на кресте, какой веры был?
Андрей православный
Сарпов Простите Христа ради. Не судите строго.
Сорпов
Или Вы считаете, что Господь Бог Иисус Христос не является Богом мусульман, потому что, они не считают так?!
Сорпов
Андрею православному!
А Вы считаете, что православные должны «целоваться», а на других «плевать» как на «нехристей»? Пусть грубо звучит, но к чему Вы призываете? Какого настроя в диалоге желаете? Или Вы полагаете, что Слова Господа те, что мы воспринимает «положительными» обращены к нам, а отрицательные к «другим»? Сформулируйте правило, которое устроило бы Вас?
Храни вас Господи!!!
Сорпов
Без обиды и не принимайте на свой счёт! – Бесы веруют и трепещут! И что?! Они тоже верующие?! Значит уже спасены?! Приехали!
Не можете понять, что за намек. НАМЕК НА ТО, ЧТО У МЕНЯ НЕТ ПРАВА СУДИТЬ ВАС! НО ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО Я С ВАМИ СОГЛАСЕН, А ЭТО В СВОЮ ОЧЕРЕДЬ НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО Я ЛУЧШЕ ВАС! Следите за мыслью! Это я опять о СТРАСТЯХ! То что Вы определили как есть над чем поработать!
Помните: «Сам – дрянь дрянью, а все твердит: «несмь якоже прочии человецы»! Это я о себе!!! Не принимайте на свой счёт!
Храни вас Господи!!!
Сорпов
Даниилу-протестанту!
А Вы считаете, что одним дано, а другим нет?! Вот именно так – радикально?! А когда дано, в какой момент времени (имею ввиду, жизни «получателя»)?! А кто первый в рай вошел?! А по какому признаку Вы определили, что не дано?! Вы знаете жизнь другого человека?! А собственную жизнь Вы знаете, можете её оценить или как Вы сказали, «есть ещё над чем поработать»?! То есть «поработать есть над чем», но Вы уверены, что Вам дано?! И при этом кому-то не дано?! И что значит восприятие Слов Христа!?
Вы опять о всех «страдаете» - зачем?! Ради чего?! Может быть к себе оборотиться?! По моему, ответы НЕОБХОДИМЫЕ! в Библии есть?! Разве не так?! Разве Господь Бог! что-то действительно необходимое нам, от нас скрывает?! А в смысле «ХОЧУ ВСЕ ЗНАТЬ!» А зачем?! Право Даниил, удивили! Промысел Божий желаете познать!!!? Предлагаю Илиотропион – книга посвящена сложнейшей проблеме соотношения человеческой свободы и Божественного Промысла Святителя Иоанна Тобольского. К слову сказать, это перевод (авторский – «адаптирующий» к православию!) произведение немецкого писателя и проповедника Иеремии Дрекселя (1581 – 1638).
Про «намази» не понял, Вы что полагаете, что материальное положение можно отделить от духовного?! Как то Вы все «скомкали»! «Растеклись» по «древу», надо ли?! Иначе, нам придётся для ПОНИМАНИЯ также с «0» - ой отметки начинать, с понятий и определений!
«Об уверенности в спасении» не читал, не могу комментировать, но если это про «все намози» - не интересно! А если о сомнении и, следовательно, о видении собственной дрянности!, что здесь нового – мне милее Святые Отцы!
Можете обосновать и объективно доказать Ваш тезис: «Всякий верующий уже спасен, так думают протестанты!». Это что – «оптимизация процесса!» А что не нравится в ортодоксии!? Вдруг «дом» от «оптимизации» не устоит и от «непогоды» погибнет!?
Без обиды и не принимайте на свой счёт! – Бесы веруют и трепещут! И что?! Они тоже верующие?! Значит уже спасены?! При...
Сорпов
И еще один вопрос, Вы считаете, что Православным уже является, только потому что так называется или это «клуб» по интересам?! Уверен, что Вы так не считаете! Чем тогда вызвано беспокойство!?
Сорпов
Уважаемый Андрей православный! Я именно с себя и начинаю, потому, что я Вас от себя не отделяю, но Вы заметили насколько обидно Вам!? Зачем тогда такие вопросы Иноверцу?! Или Вы их считаете глупее нас! Меня считайте!, я не против быть глупее Вас, мне это на пользу! Можете меня не сорповым звать, а маймун или прямо обезьяна! Есть еще вариант таракан!
Страсть серьезный ПРОТИВНИК! Это не слова! Святые падали! О нас ли речь!? А обличать мне Вас ни к чему! Не отмолиться потом будет, совесть замучает, это серьезнее, чем переписка в интернете!
Храни вас Господи!!!
Андрей православный
Уважаемый господин Сорпов. Внимательнее читайте. Я писал для исламской стороны бесспорные доказательства. Я знаю Вы всех нас можете обличить. И православных и протестантов. А может лучше с себя начать? Или нет?
Даниил-протестант
«Страдаете от «ЭТОГО» то есть от того, что нам не дадут ответов». Спасибо, уяснил. От этого не страдаю, но сожалею. Почему, потому что диалог не выходит. Сами видите. А если его нет, то и зачем его продолжать? Вы считаете себя лучше?! Нам бы каждому со своим «возом!» разобраться!? Да, со своим «возом» разобраться надо. А я намекал на то, что не надо? Считать себя спасенным ЭТО НЕ ЗНАЧИТ СЧИТАТЬ СЕБЯ: лучшим прочих, достигшим совершенства, безгрешным, не согрешающим, свободным от обязанности борьбы со своими грехами, особо добродетельным до своего обращения и т.д.и т.п.
"Вот, к примеру, как я могу сделать вывод о Вашей участи, или оценить Вас как человека с позиции тех «недостатков» что я «предполагаю» свойственны Протестантству! Но это ведь «бред»? Не могу понять на что намек. Относительно участи разных христианских деноминаций мое мнение такого, что нужно предоставить Христу разбираться со Своими "овцами" Рим14 гл, 1Кор.4:5, Лук.9:46-50. Если же человек (нехристь), тот, кто не принимает Христа, отвергает Его, то он не имеет надежды. Что касается недостатков. Как только такая мысль возникает вспоминаю притчу о «сучке и бревне» и все проходит.
Даниил-протестант
«На Ваш вопрос, почему нам это нужно…спасись сам, и вокруг тебя спасутся тысячи…». Всякий верующий уже спасен, так думают протестанты. Нет желание впадать в более подробное рассмотрение этого вопроса. Если у вас есть такое желание, могу порекомендовать книгу «Об уверенности в спасении» Сергей Худиев (православный). Хотя не для всех, Филипп, к примеру, его точку зрения православной не считает, это его дело. Мое мнение по данному вопросу с С.Худиевым совпадает, если ваше нет, то смотрите сами.
Вы полагаете у нас всё в порядке? Нет не полагаю, есть еще много чего над чем нужно поработать (имею в виду страсти). «Если – это самооправдывающая! «оговорка» ЕСЛИ СВОЕ ОПРАВДАНИЕ Я БЫ ПОЛАГАЛ НА СВОЕ САМООПРОВДАНИЕ, ТО Я БЫЛ БЫ НЕСЧАСТНЕЕ ВСЕХ ЧЕЛОВЕКОВ. ВОСПРИЯТИЕ СЛОВ ХРИСТА Я ПРИПИСЫВАЮ НЕ К СВОИМ ЗАСЛУГАМ ИЛИ ОСОБОЙ МУДРОСТИ И Т.Д. – ЭТО ДАР БОЖИИЙ, А ПОЧЕМУ МНЕ, ГРЕШНИКУ ИЗ ГРЕШНИКОВ, ЕГО ДАЛ БОГ НЕ МОГУ ЗНАТЬ. ЕСЛИ ВАМ ЭТО ИЗВЕСТНО (Я ИМЕЮ В ВИДУ ТО, ПОЧЕМУ ОДНИМ ЛЮДЯМ ДАНО, А ДРУГИМ НЕТ) ПРОСВЕТИТЕ МЕНЯ, ДАВНО ИЩУ ОТВЕТ НА ЭТОТ ВОПРОС.
"Вы не находите, что мы имеем страсти?! Или Вы уже избавились от них?! Мы страстны всегда – или нет?! Для Православия это одна из основ религиозного опыта!" Нахожу. Не избавился – это процесс длинною в жизнь. Для протестантов тоже, хотя может и есть такие, у которых все «намази», среди православных тоже думаю такие найдутся.
Сорпов
Настоятельно рекомендую ознакомиться с ОСНОВАМИ СОЦИАЛЬНОЙ КОНЦЕПЦИИ Русской Православной Церкви! Надеюсь, ссылка не нужна! Документ выложен на Официальном сайте Московского Патриархата!
Можно послушать лекции А.И. Осипова для слушателей МДАиС! Уровень Лектора! гарантирует точное восприятие и понимание даже неграмотным!
Многие обсуждаемые здесь вопросы перестанут тревожить! Надеюсь!
Храни вас Господи!!!
Сорпов
Андрею православному!
А вы полагаете, такого несомненного и прямого доказательства нет?! Или не было в момент возникновения Ислама?!
Может быть, стоит принять позицию РПЦ о прозелитизме?!
Храни вас Господи!!!
Сорпов
Прошу простить за опечатку!
Уважаемый Равиль!
Зачем обсуждать Тимур-Хана! Мы его уважаем и любим! Разве Вам, он не нравится!? Или Ваше мнение может измениться?!
А мнение наше, читайте здесь и узнаете! Но это мнение не о уважаемом Тимур-Хане, а о Православии!
Мы надеялись и надеемся сейчас узнать ИМЕННО! об Исламе, то, что заявлено в теме диспута! Но не в виде осуждений, а о сути Ислама?! «Новизне» «последнего откровения»?! Объективных доказательствах истинности этого Вероучения?! О том, что является ценностью в этом Вероисповедании?!
Нам не интересно мнение Ислама о Христианстве!
Неужели Ислам не самодостаточен! и существует только тогда, когда у него есть «враг»!? или нет?! Или когда он «присваивает?!» или «подстраивает?!» под себя» иные Вероисповедания?! или нет?!
Храни вас Господи!!!
Сорпов
Уважаемый Равиль!
Зачем обсуждать Тимур-Хана! Мы его уважаем и любим! Разве Вам, он не нравится!? Или Ваше мнение может измениться?!
А мнение наше, читайте здесь и узнаете! Но это мнение не о уважаемом Тиур-Хане, а о Православии!
Мы надеялись и надеемся сейчас узнать ИМЕННО! об Исламе, то, что заявлено в теме диспута! Но не в виде осуждений, а о сути Ислама?! «Новизне» «последнего откровения»?! Объективных доказательствах истинности этого Вероучения?! О том, что является ценностью в этом Вероисповедании?!
Нам не интересно мнение Ислама о Христианстве!
Неужели Ислам не самодостаточен! и существует только тогда, когда у него есть «враг»!? или нет?! Или когда он «присваивает?!» или «подстраивает?!» под себя» иные Вероисповедания?! или нет?!
Храни вас Господи!!!
Сорпов
Даниилу – протестанту!
Уважаемый Даниил!
Приходите в Православный Храм! На Литургию! Это Счастье!!!
Храни вас Господь!!!
Сорпов
Даниилу – протестанту!
Уважаемый Даниил!
Простите меня грешного и никчемного, если причинил Вам обиду! Право не хотел! Простите!
Храни вас Господь!!!
Сорпов
Слава Отцу, и Сыну, и Святому Духу, и ныне и присно, и во веки веков!!!!!!! Аминь!
Сорпов
Царю небесный, Утешителю Душе истины, иже везде сый и вся исполняяй, Сокровище благих и жизни Подателю, прииди и вселися в ны, и очисти ны от всякия скверны, и спаси Блаже души наша!!!!!!!
Сорпов
Даниилу – протестанту!
Уважаемый Даниил!
Не хотите «нашего», то есть Православного учения, тогда – читайте Нагорную Проповедь Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа! Надеюсь! и уверен! это Вы разделяете с нами!!!!!!!
P.S. Хотя у нас, у Православных нет ничего «от себя» - только Слово Господа Иисуса Христа! Слова Соборов! Святых! и Преподобных! - это тоже Господь Бог!!! – Святый Дух!!!
Храни вас Господь!!!
Сорпов
Даниилу - протестанту!
Страдаете от «ЭТОГО» то есть от того, что нам не дадут ответов. Разве ответы являются «целью» «диалога»?! Вы же слушаете А.И. Осипова, откуда Вам, известна учесть «оппонентов», и что они возлюбили…?! И снова повторюсь, Вы считаете себя лучше?! Нам бы каждому со своим «возом!» разобраться!? или нет?! Вот, к примеру, как я могу сделать вывод о Вашей участи, или оценить Вас как человека с позиции тех «недостатков» что я «предполагаю» свойственны Протестантству! Но это ведь «бред»?! или нет?! Так и до взаимного «переламывания хребта» с «плевками» недалеко?! или нет?!
Надеюсь, ответил! или нет?!
Храни вас Господь!!!
Сорпов
Даниилу – протестанту!
Уважаемый Даниил!
На Ваш вопрос, почему нам это нужно в первую очередь, отвечу словами Преподобного Серафима Саровского: «… спасись сам, и вокруг тебя спасутся тысячи…».
Вы полагаете у нас всё в порядке, а если (если – это самооправдывающая! «оговорка», читайте без «если», уясните смысл наверняка!) мы ещё хуже, чем тот, кого называем «оппонентом», или Вы считаете себя лучше?! Вы не находите, что мы имеем страсти?! Или Вы уже избавились от них?! Мы страстны всегда – или нет?! Не знаю Протестантства, для Православия это одна из основ религиозного опыта!
Если Вам это по сердцу! возьмите наставления Святителя Феофана Затворника «Страсти и борьба с ними выдержки из творений и писем, изданы одной книгой (издание второе, Даниловский благовестник М. 2004) для наглядности, на страницах 154 и 155 есть «круговая схема» названная «Суточный круг» борьбы со страстями, извлеченный из писем Феофана Затворника. А теперь вспомним наши «назидания!» оппоненту, что в них может быть страстного: осуждение – или нет?! тщеславие – или нет?! гнев – или нет?! Теперь смотрите, как Святитель Феофан определяет борьбу с этими страстями: Осуждение – гнать недобрые мысли, призывать мысли о смертном суде (и это только начало), далее видеть себя осужденным на страшном суде и наконец, ОПРАВДАТЬ И ПОЖАЛЕТЬ ВРАГА! Тщеславие – взор на свои грехи, далее сокрушение под слезами, радование укорам, презрению, и наконец, ВСЕ МЛОЕ И БОЛЬШОЕ ТВОРИТЬ ВО СЛАВУ БОЖИЮ! Гнев – мысли о смерти «сам виноват», перемолчать, гнать серчание, звать почтительные чувства, и наконец, «ЖГУТОМ» ПО ПЛЕЧАМ МОЛИТЬСЯ ДО СЛЕЗ, ДО БОЛИ! Конечно это лишь самая малая часть того, что можно сказать, думаю Вам ход рассуждений понятен, пожелаете! найдете достаточно Святоотеческих наставлений о борьбе со страстями! Очень рекомендую «Невидимая брань» Никодима Святогорца, перевод с греческого Епископа Феофана!
Страдаете от «ЭТОГО» то есть от того, что нам не дадут ответов. Разве ответы являютс...
Даниил-протестант
Тимур-Хану. "То что нет времени..., физически невозможно всем ответить..., я один а вас много"... извини, ты сам взвалил на себя этот крест. Я тебя понимаю, даже сочувствую, но помочь тебе не могу. Извини, я по другую сторону.
На счет помощи не совсем верно. Сорпов, Даниил-православный, Филипп, Ученик, Андрей, Владимир, я и др. здесь этим и занимаются, что тебе помогают, да вот только ты упорствуешь, призыву Господа Иисуса, против Которого ты ополчился.
Даниил-протестант
Вопрос Вопросу то бишь СОРПОВУ. "То, что мы обсуждаем необходимо в первую очередь нами"! Зачем в первую очередь нам? Непонятно! "Поймут или нет оппоненты, как Бог даст"! С этим полностью согласен. "Зачем страдаете от этого"! От чего ЭТОГО? То, что могу или не могу кого либо убедить? От этого не страдаю. Если уж Христовым словам не все внимали, то чего говорить о нас. В промысел Божий верю. А страдаю потому, что "люди более возлюбили тьму нежели свет...", а вы разве от этого не страдаете? А то, поможет это кому-нибудь или нет это уже другой вопрос.
Андрей православный
А что думают остальные? Возможен был бы массовый переход мусульман в христианство? Или упорствовали бы до последнего?
Андрей православный
Равилю. Он образованный и достойный оппонент. Но главное ли это? У меня в связи с этим вопрос, к Вам Равиль. Гипотетически, обнаружилось несомненное и прямое доказательство для мусульман, математическое, теологическое, философское, какое хотите, истинности Христианской Веры. Вы бы и Ваша семья перешла бы в Православие?
Равиль
Христиане если вы справедливы, то признайте что Тимур достойный аппонент!
Сорпов
...но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы тому человеку не родиться.
Сорпов
А ответ держать перед Господом Богом Иисусом Христом!!! придётся всем, и гораздо раньше чем «думается», желаем того или нет, какой бы ересью или иным богоборчеством и подобным непотребством не были связаны, какими бы «праведными» или «правоверными» себя не считали! Аминь!
Сорпов
Даниил! Может быть и так, как Вы говорите! Но, по крайней мере, не смогут сказать, что возможности не было, или не знали где взять или ещё что несуразное для девиц «экзальтированных» (нервно «возбуждённых») «интересное». Раб, знающий и не исполняющий, бит будет много ... Пусть помнят об этом!
И, что более существенно, здесь, на этой страничке батюшки Даниила!, не должно быть несуразицы безответной! Ради его светлой памяти!
Упокой Господи во Царствии Твоем, раба Твоего, мученика Даниила!!!
Даниил (православный)
Изучать творения Святителя Игнатия Брянчанинова-нужно подъять подвиг.Этого святого можно отнести к разряду учителей церкви.Все его творения опираются на отцов древности.Это действительно величайший святой.Он оставил нам духовное наследие,его подвиг можно отнести к этому.Но наврятли мусульманская сторона начнет изучать его творения что-бы изучить что это такое -Православие.Одна из бесовских уловок держать человека в суете,как белка в колесе,прохиндиада ,бег на месте,и он не находит времени.Помнится я его взахлеп читал с карандашом в руке,на работу с собой брал.Пока вы не изучите творения наших святых,мы с вами будем говорить на разных языках,помоги вам Господи.Святителю отче Игнатие моли, Бога о нас.
Это здесь: http://klikovo.ru/db/sect/53
Святитель Игнатий Брянчанинов, епископ Святитель Игнатий Брянчанинов, епископ Кавказский и Черноморский. Книга первая. Аскетические опыты. Творения. Книга вторая. Аскетические опыты. Слово о человеке Книга третья Аскетические опыты Слово о человеке Творения. Приношения современному монашеству
Свт. Игнатий Брянчанинов
Братия мои! друзья мои! Стою с вами на берегу моря, смотрю на море, исчерченное разноцветными полосами. За морем — другое море, с горящими золотыми куполами и шпилями... Между тем в храме Божием возглашается величественная многознаменательная песнь: Житейское море, воздвигаемое зря напастей бурею, к тихому пристанищу своему притек, вопию Ти: возведи от тли живот мой, Много милостиве (6 песнь 6 гласа).
продолжение
В море — бесчисленное множество гадов. Что сказать о них? Уже одним наименованием сказывается все. Несчастна доля тех, которых Слово Божие лишило наименования человеков, низвело к наименованию бессловесных животных: сколько несчастнее те, которых оно, всесвятое Слово, Судия вселенной, запечатлело наименованием гадов? Не глубокие воды — постоянное жилище их и наслаждение, но зловонная и грязная тина, в которую приносятся разъяренною волной и в которой увязают все нечистоты, в которую приносятся и в которой истлевают трупы людей, погибших от морских злоключений, от кинжала пиратов житейского моря.
Свят. Игнатий Брянчанинов
Будем подобны кораблям, стройно плывущим по морю! И их значительная часть в воде; но они не погружены всецело в воду, как погружены в нее рыбы и прочие морские животные. Невозможно, невозможно преплывающему житейское море не омочиться водами его: не должно погрязать в водах его.
продолжение
Малыми животными моря названы люди, не одаренные особенными способностями, не наделенные богатством, могуществом, но и в таком положении служащие суете и греху. Они не имеют средств к совершению обширных и громких злодеяний, но, руководимые, увлекаемые, ослепляемые поврежденным злобою произволением своим, принимают участие в беззакониях, совершаемых животными великими, — сами совершают беззакония, соответственно силам и средствам своим. Они скитаются в житейском море бессознательно, без цели. Змей — царь всем, сущим в водах (Иов. 41:25), змий сей, егоже создал еси ругатися ему (Пс. 103:26). Змеем назван падший ангел, по обилию злобы и лукавства, живущих в нем Он действует по возможности тайно, чтобы действие, будучи малоприметным, было тем вернее, убийственнее. Рабы его не чувствуют цепей, которыми окованы отовсюду, — и рабство гибельное величают именем свободы и высшего счастия. Посмеваются этому змею истинные христиане, усматривая козни его чистотою ума, попирая их силою Божественной благодати, осенившей души их.
продолжение
Странны эти стези! следы их исчезают вслед за проходящими по ним, и для проходящих нет впереди никакого знака стези. Таково земное преуспеяние: не знает оно, чего ищет; сыскав желанное, уже как бы не имеет его; снова желает, ищет снова. Тяжел, несносен для сынов мира свет учения Христова. Бегут они от него в темные, глухие пропасти: в рассеянность, в многообразное развлечение, в плотские увеселения. Там, в нравственном мраке, проводят они земную жизнь, без духовной, вечной цели. Таких человеков Писание не удостоивает имени человеков: человек, в чести сый, не разуме, приложися скотом несмысленным и уподобися им (Пс. 48:13). Человек — тот, кто познал себя, сказал преподобный Пимен Великий (Алфавитный Патерик и Достопамятный Сказания); человек — тот, кто познал свое значение, свое состояние, свое назначение.
там же продолжение
Кто — животные великие, пасущиеся в необъятном пространстве житейского моря? Ни для себя, ни для кого другого не хотел бы я сходства с этими исполинами моря, у которых одна отрада: темные глубины, густо покрытые водою, куда не досягают лучи солнца; там они живут, там пребывают, выходя по временам оттуда для добычи, для поддержания своей жизни убийством многочисленных жертв. Их влажные, дикие взоры не терпят, не выносят никакого света. Под именем их Писание разумеет людей, великих по способностям, познаниям, богатству, могуществу, но — увы! — привязанных всею душею к суете и тлению. Сердце и мысли их направлены исключительно к снисканию земного славного, земного сладостного. Они утонули, погрязли в море житейском, гоняются за одним временным, минутным, за одними призраками: преходят они, говорит Писание, стези морские (Пс. 8:9).
http://klikovo.ru/db/msg/1435
Господь заповедал нам непрестанно бодрствовать над собою, упражняясь в добродетелях, ограждаясь от греха Словом Божиим, молитвою, верою, смирением.
Святитель Игнатий Брянчанинов, епископ Кавказский и Черноморский. Книга первая. Аскетические опыты Глава: Крест свой и крест Христов. Роса. Житейское море
Сорпов
Настоятельно рекомендую! Здесь более выкладывать не стану, смотрите, читайте, не пожалеете! На этом сайте выложены 21 том Православной энциклопедии!
А Многоуважаемому Тимур-Хану! отдельная благодарность, за «разогрев» «аудитории»!
http://www.pravenc.ru/text/149523.html#part_6
Богоявление для сщмч. Иринея - это не только событие, имевшее место в тот или иной исторический отрезок времени, но прежде всего процесс, начавшийся с откровения Бога в творении и продолжающийся в вечной жизни, в к-рой Бог по Своей любви открывается человеку настолько, что Его эсхатологическое видение, по мысли сщмч. Иринея, становится источником самой жизни.
http://www.pravenc.ru/text/149523.html#part_6
БОГОПОЗНАНИЕ Святоотеческое учение о Б. Эсхатологический характер Б. носит и у сщмч. Иринея Лионского. Бог, по мысли сщмч. Иринея, открывает Себя человеку постепенно, причем это происходит через вторую Ипостась Св. Троицы. Самооткровение Бога начинается с творческого акта, в к-ром непостижимый Бог являет Себя через Слово. Впосл. познание Бога становится доступным ветхозаветным праведникам, а наиболее полно Бог Отец являет Себя в Сыне в Воплощении. «Именно Сын в Своем проявлении,- заключает сщмч. Ириней,- и дает познать Отца, потому что познание Отца есть явление Сына» (Iren. Adv. haer. IV 6. 3-6). Б. самого человека, к-рому это Откровение адресовано, обусловлено у сщмч. Иринея, как и у свт. Феофила, личным духовным совершенствованием. Бог, ставший человеком и восстановивший в Себе его образ, тем самым открыл путь к богоуподоблению, благодаря чему человек получил возможность через причастность Слову и Св. Духу восходить к Богу Отцу. Однако высшая ступень восхождения ожидает человека уже после его воскресения. «Если уже теперь, получив залог Духа, мы взываем: Авва Отче, то что же будет с нами, когда, воскреснув, мы увидим Его лицом к лицу, когда разрозненные члены, сбежавшись толпой, воспоют победную песнь в честь Того, Кто воскресил их из мертвых и даровал вечную жизнь» (Ibid. V 8. 1). Для сщмч. Иринея источником вечной жизни является само боговидение. «Итак люди,- пишет он,- будут видеть Бога, чтобы жить, через видение сделавшись бессмертными». Эту же мысль он повторяет и в др. месте: «...жизнь человека есть видение Бога» (Ibid. IV 20. 5-7). Столь необычное понимание сщмч. Иринеем характера вечной жизни находит объяснение в учении святителя о самооткровении Бога. Богоявление для сщмч. Иринея - это не только событие, имевшее место в тот или иной исторический отрезок времени, но прежде всего процесс, начавшийся с откровения Бога в творении и продолжающийся в вечной жизни, в к-рой Бог по Своей любви открывается человеку настолько, что Его эсхатологическое видение, по...
Сорпов
Отмеченная особенность наблюдается уже во II в., когда христ. жизнь и мысль развиваются под воздействием эсхатологических ожиданий, присущих эпохе. Так, свт. Феофил Антиохийский, размышляя о познании Бога, намечает 3 уровня такого познания. На 1-й ступени человек познает Бога как Творца мира, усматривая в последнем творческую и промыслительную Премудрость. На 2-ю ступень он восходит лишь тогда, когда его «очи души… видят и уши сердца слышат. Ибо как телесные глаза у зрячих людей видят предметы этой земной жизни и усматривают различие, например, между светом и тьмою, между белым и черным, между безобразным и красивым… так точно есть уши сердца и очи души, чтобы видеть Бога. И Бог бывает видим для тех, кто способен видеть Его, у кого… открыты очи душевные. Все имеют глаза, но у иных они покрыты мраком»,- пишет свт. Феофил, имея в виду мрак греха, к-рый, подобно глазной болезни, закрывает свет истины и не допускает человека видеть Бога. Передать же опыт Б. через «внешнее научение» невозможно, т. к. «вид Бога неописуем и неизъясним». Однако самая совершенная 3-я ступень Б. открывается перед человеком лишь в эсхатологической перспективе - когда он, будучи верным Богу и пройдя через врата смерти, после всеобщего воскресения становится бессмертным. «Когда ты совлечешься своей греховной природы и облечешься в безгрешность,- пишет святитель,- ты увидишь Бога в ту меру, в какую окажешься достойным. Ибо Бог воскресит твою плоть… и тогда, ставши бессмертным, ты увидишь Бессмертного…» (Theoph. Antioch. Ad Autol. I 2-7).
Сорпов
Христ. богомыслие проблеме познания Бога всегда уделяло особое внимание. Однако решение этой проблемы, хотя и оставалось верным церковному преданию, в разные эпохи и у разных отцов и учителей Церкви было различным, что объясняется не только их личным опытом Б., приобретенным ими в духовной жизни, или особенностями их богословствования, но и особенностями богословских и духовных традиций, к к-рым они принадлежали, а также спецификой тех или иных заблуждений в понимании Б., с к-рыми им приходилось бороться.
http://www.pravenc.ru/rubrics/index.html
Добро пожаловать в один из самых полных сводов знаний по Православию и истории религии Энциклопедия издается по благословению Патриарха Московского и всея Руси Алексия II и по благословению Патриарха Московского и всея Руси Кирилла
Сорпов
Читайте непрестанно Евангелие!!! Читайте послания Святых Апостолов!!! Может статься так, что другой возможности не будет! Храни вас Господи!!!
Сорпов
“Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне; и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне. А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке; и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое” (Матф.7:24-27).
Сорпов
“Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки” (Матф.7:12).
Сорпов
А Я говорю вам: люби'те врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. (Матф 5.44 - 48.)
Сорпов
Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное. (Матф 5.20.)
Сорпов
Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. (Матф 5.17.)
Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. (Матф 5.18.)
Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном. (Матф 5.19.)
Сорпов
Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. (Матф 5.11.)
Сорпов
«АРОМАТАМИ» ПРОПИТАЕТЕСЬ – НЕ ОТМОЕТЕСЬ?!
Сорпов
ВЫ ВЕДЬ СЕБЯ ВЫШЕ ЛЮДЕЙ ПИСАНИЯ СТАВИТЕ?! НУ, ТАК И СООТВЕТСТВУЙТЕ?! Ну, ЭТО ЖЕ ЯСНО! – ОНИ (люди Писания!) ВТОРОЙ СОРТ! или нет?! ЧТО ЖЕ ВЫ НА САМОЕ, ЧТО НАЗЫВАЕТСЯ на «ГА…НО» (кажется одну буковку пропустил, третью в алфавите!?) «РОВНЯЕТЕСЬ»?! или нет?! Все из мест «скопления» этого «богатства» «примерчики» таскаете?! или нет?!
Сорпов
И беречься от закваски фарисейской и саддукейской. Саддукеи... вы знаете, я видел недавно по телевизору саддукейскую передачу, самую настоящую. Саддукейство становится очень популярной формой религиозности на Украине. Саддукейство – это не значит, что придут какие-то специальные евреи и скажут, вот мы, саддукеи, принесли вам своей закваски, кваском угостить. Саддукеи, по сути, не верили в Бога. Для них религия была хорошей благочестивой традицией, одним из принципов еврейской жизни. Сколько сейчас передач, в которых говорят: «Віра та церква – це дуже гарно. Це є сторінка нашої української культури». Когда вера, религия, живое богообщение, посещение церкви начинает рассматриваться как... знаете, как говорят: «У меня есть вышиванка, а ещё я хожу в церковь», когда эти понятия ставятся в один ряд, когда вера является лишь культурной страничкой, предметом исследования, а не образом жизни украинца – это больно! Когда смотришь передачу, и вроде бы рассказывают об иконах, вроде бы рассказывают о молитве, о храмах... но рассказывают исключительно с культурологической стороны, рассматривая икону лишь как произведение искусства, как работу какого-то мастера, а не как образ Бога или угодника Божия. Вот это и есть закваска саддукейская! Побережёмся же мы, братья и сестры, этой закваски, не будем родом лукавым и прелюбодейным, ищущим знамения, не будем надеяться на князей и сынов человеческих, а возложим упование на Господа Бога своего, сотворшего небо и землю, Ему же слава во веки! Аминь.
Сорпов
Быть готовым помочь ближнему, поделиться, не соблазнить ни в коей мере. Радоваться каждому, кто хочет быть рядом с нами! Вот, что нужно от нас. Так что послушаем слова Спасителя, не будем «родом лукавыми и прелюбодейным, который ищет чудеса и знамения», не будем гоняться за чудесами. Как говорят, вот батюшка в одном селе служит, как приедем к нему, он в ладоши как хлопнет, и сразу мы станем духовными, жизнь у нас будет шоколадом, и обязательно в рай попадём. Тут уж проще идти в какую-нибудь секту, там нам сразу скажут: «Всё, ты спасён, ты в шоколаде!» То есть не ожидать именно чего-то такого, а просто работать Господу, не искать чудес. Ведь Бог не творит чудеса просто так – каждое чудо для чего-то нужно. И если нам нужно будет для нашего вразумления, назидания, исцеления или ещё для чего-нибудь, если нужно будет чудо, Бог обязательно пошлёт его.
Сорпов
Сам Господь сказал, что не о еде Он говорит, а об этом внутреннем законническом подходе. Как просто казаться христианином и как трудно им быть. Как просто измерять свою молитву количеством прочитанных акафистов или перевёрнутых страничек молитвослова. И как порой трудно обратиться к Богу искренне со своей просьбой, какой бы простой она не казалась, всецело доверившись Ему, смирившись перед Ним, признав свою собственную немощь, бессилие, недостаток любви, или отсутствие рассуждения. Когда человек смиряется, когда он искренне, как любящий ребёнок, как верный раб предстоит перед Господом, тогда нет в его сердце места закваске фарисейской. Когда же человек приходит... знаете, у нас в храме этого, слава Богу, нет... На последнем епархиальном собрании говорили, что как бывает обидно, когда приходит человек, впервые переступив порог храма, тут же на него налетают так называемые «матёрые верующие», которые уже взяли на себя право «распоряжаться Богом» – раздают, кому сколько надо. И как отталкивает это людей от веры, как легко их соблазнить! Откуда вот это? Это ничто иное, как закваска фарисейская.
Сорпов
Для того, чтобы знать, как относиться к политике, достаточно по воскресеньям ходить на литургию. «Не надейтеся на князи, на сыны человечeския, в нихже несть спасения. Изыдет дух eго, и возвратится в землю свою; в той день погибнут вся помышлeния eго». И тут же псалмопевец даёт ответ, на кого возлагать своё упование: «Блажен, eмуже Бог Иаковль помощник eго, упование eго на Господа Бога своего». Не сделавшего революцию, не поднявшего зарплаты и пенсии, а, на секундочку, «сотворшаго небо и землю»! Тут всё-таки немножко побольше сил, как кажется. И вот, когда человек возлагает упование на Бога, когда сам старается жить в мире с Богом – быть ребёнком на руках Божиих, когда доверяется целиком своему Спасителю... было одно чудо, явленное ему – чудо Воскресения Христова – и этим чудом он живёт, он доверяет Богу, который был распят за него, и воскрес, чтобы он имел жизнь вечную. Как же быть с закваской фарисейской и саддукейской? Один человек говорит: – А я, батюшка, берегусь от закваски фарисейской и саддукейской. Я по улице шёл, а там еврейка квас продавала. Я не стал у неё покупать – вдруг она фарисейка. – Ты бы Евангелие дальше почитал про квас фарисейский.
Сорпов
Для чего же нужны чудеса, которые порой посылает Господь? Например, чудо, о котором мы все знаем – образ, проявившейся на стекле иконы Божией Матери во Введенском монастыре. Это нужно для тех многих, которые придут, увидят своими глазами, услышат мнение учёных, и убедятся в сверхъестественном действии Божества. Это нужно для того, чтобы люди, которые колеблются, которые слабы в своей вере, укрепились. Чтобы они увидели, что жив Бог! Там, где хочет Бог, нарушаются законы природы, потому что Он Сам – Законодатель, и Он может из любого правила сделать исключение. Учёные (независимая экспертная комиссия), когда исследовали эту икону, заключили, что человеческими усилиями, при помощи современных технологий, мы можем сделать отпечаток любого изображения на стекле. Правда, есть одно маленькое «но»: это стекло будет как чернобыльский реактор, вы к нему на 30 километров подойти не сможете. А здесь – никакой радиации, никакого излучения, просто чудесным образом отпечаталось изображение. Но не гоняйтесь за чудесами! В нашей жизни совершается достаточно событий, чтобы мы имели рассуждение, чтобы во всём видели промышление Божие. Мы часто переживаем за политику, за нашу страну, спрашиваем, как там дальше будет? И каждый раз думаем, что вот приедет барин и, как у классика, «барин нас рассудит» (Н.А. Некрасов. «Забытая деревня», 1885). Помните, что было дальше у классика? Посмотрел, «сел в свою карету – и уехал в Питер».
Сорпов
Господь ответил им: – Род лукавый и прелюбодейный. Почему, когда вечером смотрите вы на небо и говорите, вот, небо красное – завтра дождь будет. Или видите, дым поднимается столбом – холодает. Почему это вы понимаете, почему можете абсолютно спокойно предсказать, какая погода будет, а знамение времён не разумеете? Почему обращаете внимание на вещи, может быть, не столь важные в нашей жизни, и абсолютно не обращаете внимания на то, что происходит вокруг вас, на то, что происходит с людьми? Род лукавый и прелюбодейный, просите знамения, просите чуда... Да не нужно вам чудо! Не будет вам никаких чудес кроме чуда подобного тому, что было некогда с пророком Ионой. Как был Иона три дня и три ночи во чреве кита, так надлежало и Сыну Человеческому быть распятому, погребенному и в третий день воскреснуть. После этого разговора отправился Господь с учениками на другой берег реки Иордан и сказал им: – Смотрите, берегитесь закваски фарисейской и саддукейской. – А мы хлеба с собой не взяли. Придётся у местных жителей что-то покупать. Ещё обманут. Ещё неизвестно, что за люди там живут, верующие, неверующие... из чего они этот хлеб пекут? – Не важно из чего пекут. Главное, берегитесь от закваски фарисейской и саддукейской. – Это Он наверно о том, что мы хлеба не взяли, догадался. – Да не о хлебе Я говорю. Что, не помните, как пять тысяч накормил пятью хлебами, и сколько осталось? Как четыре тысячи – семью хлебами, и сколько осталось? Главное, чтобы фарисейство не проникало в ваше сердце. Всё это было очень-очень давно. Но сказано было не только фарисеем и саддукеем, не только апостолом, забывшим взять хлеб, но и каждому из нас. Посмотрите вокруг, как часто люди говорят: «Мы хотим чуда!» А ведь верующему сердцу, по сути дела, доказательства бытия Божия не нужны.
Сорпов
Многоуважаемый Тимур-Хан, вот для исследователя и законника информация для размышления! Может быть, кого-то узнаете! Например: нас? или кого поближе?
Кстати начать можно с мультфильма «Каникулы в Простоквашино» но только в виде факультатива. Там тоже был замечательный исследователь «Печкин» печать на хвосте у кота искал, а если бы нашел печать-то эту самую, вероятно согласен был и коту посылочку отдать. Главное это ведь чё, шобы документ (ударение на «у») был! И шоб у нём было прямо написано, а то шой-то вы тут мне голову морочите! Понимаешь?! Другими словами ежели Господь, покаж пачпорт, и шоб в нём прямо было написано, так мол и так и адреса, пороли, явки – это обязательно…! Правда, ведь! Мудрости! Воз! или Два! или Нет?!
Ну, а если серьёзно желаете, читайте дальше!
Даниил (православный)
Ну что,Тимур-Хан,развенчали вас на раз-два?И заметьте люди не претендующие на Богословов.А то Вы объездили пол мира и не кого не встречали кто-бы вам мог противостоять.А вот мы видим обратное.Смирятся пора.
Андрей православный
Тимур, ты в доказательство истинности ислама приводишь мусульманских религиозных деятелей, а в доказательство ложности Христианства еретиков и безбожников, которые ненавидят всю Церковь Христову. Разве это правильно?
для кого то блаженство
а кому то обезьяна
Что называется, вот и поговорили.
Это к вопросу
ВЗАИМОПОНИМАНИЯ
!?!
Маймун - "радостный, счастливый; наконец, добившийся счастья, блаженства" (араб.) А в переводе с турецкого означает обезьяна.
Сорпов
«Что интересно: сам Мухаммед был совершенно согласен с этим критерием. В Коране говорится, что он был послан "для подтверждения истинности того, что было ниспослано до него, как прямой путь и радостная весть верующим» (Коран 2: 97), а также уточняется, что конкретно имеется в виду: "Ниспослал Он тебе в истине, подтверждая истинность того, что ниспослано до него. И ниспослал Он Тору и Евангелие раньше в руководство для людей» (Коран 3: 3–4). В другом месте говорится, что в принесенном Иисусом "Евангелии – руководство и свет» и что оно дано "с подтверждением истинности того, что ниспослано до него в Торе, и руководством и увещанием для богобоязненных» (Коран 5: 46).»
Это для Уважаемых Мусульман не доказательство они – «своё!» Евангелие написали «Евангелие от Варнавы». Странно, почем не от «Али…», видимо все же, хотя бы в названии должна быть ссылка на Святого Апостола!!! (видимо это от «чистоты» сердечной и уж «точно» не от лицемерия! Не так ли? Или нет?!). Наберите в поисковике «Евангелие для мусульман» и откроется ссылка на неверующего в Господа Иисуса Христа господина В. Полосина (бес! комментариев! – интересный каламбур получился!, а ведь даже не старался! Видимо в этом что-то есть!) с впечатляющим заголовком «Евангелие глазами мусульман» Во как! Ещё одна ссылка на Евангелие от Варнавы! Не сообразили своевременно, что надо было под себя «переписать» всю Библию! Одним «Варнавой» не обойтись! Слабовато!
http://www.pravoslavie.ru/put/3476.htm
Смотри также:
Cвятитель Николай Мистик об исламе Представление о грехе в христианстве и исламе Прп. Анастасий Синаит об исламе Прп. Григорий Декаполит и ислам Прп. Феофан Исповедник Сигрианский об исламе Св. Симеон Фессалоникийский об исламе Святые Православной Церкви, обратившиеся из ислама Феодор Абу Курра: забытый богослов
Филипп
Тимуру. Там 10 Твоих вопросов относительно "противоречий". Отвечать на них, тут можно, но утомительно. Предлагаю тебе самому потрудиться, гугл (поиск). Все там есть и ответы и подробное описание. Противоречий (значимых) нет и быть не может. Это - аксиома, но доказать, тебе это придется самому СЕБЕ, ибо ответ близок протяни руку к ГУГЛУ (для начала), и даже глазом не успеешь моргнуть, как получишь исчерпывающий ответ из надежных источников: СВЯТЫХ, АПОСТОЛОВ, ЕВАНГЕЛИЯ, ЦЕРКВИ.
Но для этого нужно что ? Правильно, непредвзятость в суждении, а искренний поиск истины.
Сорпов
Многоуважаемый Тимур-Хан! Можно ли мне использовать Ваше присловие, повторяющееся в вариациях..., а откуда Вы, уважаемый, можете знать сердца наши, наши души, просветите?! У вас было «откровение»?! Вы воспроизводите то, что пытаетесь рассмотреть в нас и осудить!? Не правда ли интересная закономерность?! Мы не согласны с Вами - да! Но на каждый Ваш необоснованный, субъективный, предвзятый, зачастую оскорбительный и поносящий нас довод - стараемся дать посильное пояснение! Чего Вы от нас ждете!? Мы не зовём Вас в Православие! Мы в меру способностей поясняем Вам! Не нравится, не можете вместить!? Ну что мы можем поделать!? Вы, право, как обидчивый ребёнок! Ну не можем мы сказать так, как Вам нравится! Или чтобы Вам понравиться! Но и не запрещаем, можете рассказывать и далее как на раз, два, три «развеяли» Православные догматы!!! Мы уже это испытали! И поняли, что это ложь! Вы же нас наставили, что если мы скажем то, чего нет в сердцах наших – будем лицемерами! Хотя если честно место уже занято – фарисеями! А вот об этом поразмыслите, кому эти «знатоки» «веры», и т.д. противились!!! Если нужно, напомню - Господу Иисусу Христу!!! Никого из знакомых Вам противящихся Господу Иисусу Христу! не напоминает?! Впрочем, Вам решать, каждый выбирает по себе…! Храни вас Господи!!!
Филипп
Так что уважаемый Тимур, изучите собственный Коран, для начала и увидите что и он говорит об истиности Евангелия.
Тогда, какие доказательства вам еще нужны ?
А то, так и надорваться не долго, от изучения Писаний по БУКВЕ (которая убивает), а не по ДУХУ, который просвещает.
И всякие там бла-бла-бла, из гнилых источников (еретиков, богоборцев, Католицизма, хулителей Евангелия и других) НЕ ПРИВОДИТЕ, БЕССМЫСЛЕЕННО !!!
Еще раз, изучите Коран непредвзято, а в поисках истины и тогда может быть по милости Бога, вам откроется ИСТИНА.
Храни вас Бог.
Почему христиане не считают Мухаммеда пророком. Часть 1 (13)
Что интересно: сам Мухаммед был совершенно согласен с этим критерием. В Коране говорится, что он был послан "для подтверждения истинности того, что было ниспослано до него, как прямой путь и радостная весть верующим» (Коран 2: 97), а также уточняется, что конкретно имеется в виду: "Ниспослал Он тебе в истине, подтверждая истинность того, что ниспослано до него. И ниспослал Он Тору и Евангелие раньше в руководство для людей» (Коран 3: 3–4). В другом месте говорится, что в принесенном Иисусом "Евангелии – руководство и свет» и что оно дано "с подтверждением истинности того, что ниспослано до него в Торе, и руководством и увещанием для богобоязненных» (Коран 5: 46).
Наконец, для христиан прямо заповедано: "И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Аллах» (Коран 5: 47).
Так мы и поступаем, но не потому, что слушаемся Корана, а потому, что это предписано в Библии и это же подсказывает здравый смысл.
Однако даже мусульманам хорошо известно, что в том, что принес Мухаммед как якобы подтверждение Библии, находятся весьма существенные и даже кардинальные противоречия Библии. Мы уже показали это выше.
Следовательно, и этому критерию не удовлетворяет Мухаммед.
(Окончание следует.)
Почему христиане не считают Мухаммеда пророком. Часть 1 (12)
И еще: "Никогда не преуспеет народ, который сделает женщину своим правителем» (Бухари, 9.88.219). Английский народ вполне преуспевает при полувековом правлении королевы Елизаветы II, как и до того преуспевал при правлении королевы Виктории. Аналогичные примеры из истории можно продолжать, но их, впрочем, образованный читатель и так знает.
Как мы помним из Библии, по закону Моисееву, даже одного несбывшегося пророчества достаточно, чтобы не только признать человека лжепророком, но и поступить с ним весьма сурово: такого пророка предайте смерти (Втор 18: 20).
Однако это не единственный критерий, и Божественное Откровение предлагает нам второй, универсальный способ определения – истинно или ложно откровение, а также те, кто его приносит.
Вот он, второй библейский критерий: Если бы даже мы или ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (Гал 1: 8).
Вполне логично. Поскольку мусульмане знают, что у христиан священное Писание – Библия, то, естественно, для того чтобы признать Мухаммеда пророком или хотя бы просто человеком незаблудшим, нужно, как минимум, чтобы его учение не противоречило тому, что нам уже известно как истинное Откровение Божие.
Почему христиане не считают Мухаммеда пророком. Часть 1 (11)
В Библии немало других столь же ясных примеров истинности пророчеств.
А вот о "пророчествах» Мухаммеда сказать этого никак нельзя. К тому же в Коране он сам прямо говорит, что не знает, "что будет сделано со мною и с вами» (46: 8). В одном из хадисов Мухаммед утверждает: "Никто не знает, что будет завтра, что скрыто в утробах, что он приобретет завтра, в какой земле умрет и никто не знает, когда пойдет дождь» (Бухари, 1039). Итак, он сам расписывается в том, что не знает будущего, но это еще, как говорится, полбеды. Согласно мусульманским же источникам, Мухаммед все-таки делал предсказания, и они – не сбывались!
Вот пример: "Однажды, в конце своей жизни, пророк совершил с нами вечернюю молитву, поднялся и сказал: “Понимаете ли вы, что это за ночь? Поистине, через сто лет после этой ночи не останется на земле ни одного из живущих на ней”» (Бухари, 116). Любой, читающий эти строки, является опровержением лжепророчества, ибо не только через сто, но и через полторы тысячи лет земля полнится живущими.
Еще хадис: "Посланник Аллаха сказал: “скоро Евфрат откроет сокровищницу, полную золота, но пусть тот, кто будет жить в это время, ничего не берет оттуда… Евфрат раскроет гору золота под ним”» (Бухари, 7119). За более чем полторы тысячи лет это "скоро» так и не наступило
Почему христиане не считают Мухаммеда пророком. Часть 1 (10)
Еще пример. Пророк Исайя предрекает: И Вавилон, краса царства, гордость Халдеев, будет ниспровержен Богом, как Содом и Гоморра. Не заселится никогда, и в роды родов не будет жителей в нем… (Ис 13: 19–22).
Также и пророк Иеремия сообщает откровение о Вавилоне: И не возьмут из тебя камня для углов, и камня для основания. Но вечно будешь запустением, говорит Господь (Иер 51: 26).
Когда произносилось это пророчество в VIII веке до Р.Х., эти слова казались невероятными: к тому времени Вавилон стоял уже полторы тысячи лет и процветал.
Но в VI веке до Р.Х. город был захвачен и частично разрушен войсками персидского царя Кира. В IV веке до Р.Х. Вавилоном овладел Александр Македонский, который решил возродить хиреющее поселение, восстановить главный языческий храм и сделать Вавилон столицей своего царства. Однако сразу после этого решения великий полководец заболел и умер – раньше, чем даже были разобраны развалины.
Древнейший список книги пророка Исайи – Qisa датируется II в. до Р.Х., а древнейший папирус с текстом книги пророка Иеримии – III в. до Р.Х. В то время Вавилон еще был населен. А к I в. по Р.Х. полностью исполняется пророчество: в 116 году проезжавший мимо император Траян застал здесь "лишь курганы и легенды о них».
Алекандр Македонский был не единственным правителем, который попытался оспорить пророчество. В конце 1980-х годов лидер Ирака Саддам Хуссейн приказал подготовить проект возрождения Вавилона. Он хотел устроить здесь город с гостиницами и увеселительными заведениями, превратив его в крупнейший туристический центр Ближнего Востока. Первые работы начались в 1991-м году… и в нем закончились. Из-за операции "Буря в пустыне». Так мы видим буквальное исполнение слова Божия на протяжении тысяч лет, в том числе и в наше время.
Почему христиане не считают Мухаммеда пророком. Часть 1 (9)
А вот в Библии существуют конкретные пророчества, детально сбывшиеся спустя столетия после того, как они были произнесены и записаны. Достоверность их несомненна: рукописи с этими предсказаниями датируются на много веков ранее того, как они исполнились. Вот пример. Однажды некая женщина приступила к Христу с алавастровым сосудом и возлила благовоние на главу Его, и когда апостолы вознегодовали о напрасной трате столь драгоценного благовония, то услышали: Истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала (Мф 26: 13). Эти слова содержатся в манускрипте p64, датируемом II веком по Р.Х., когда христианство было гонимо, а христиане представляли собой небольшую по численности группу. Что уж тут говорить о проповеди в целом мире, когда по всем людским меркам не было никакой гарантии того, что и Писание вообще-то сохранится: вспомним, что позднее, начале IV века, император Диоклетиан постановил по всей Римской империи изымать и уничтожать христианские книги, намереваясь покончить с христианством: "Да погибнет имя христиан» – так было написано в его указе. И однако же мы все свидетели, что слово Господа Иисуса Христа сбылось в точности, во всех деталях, причем много столетий спустя. И Библия теперь является самой распространенной книгой в мире, ее читают на всех шести континентах, она переведена на 2426 языков, издана общим тиражом около 6 миллиардов экземпляров, и в целом мире известна история о женщине с алавастровым сосудом. Конкретный пример точного пророчества, которое не записано задним числом, но есть в рукописях, более древних, чем исполнение его, и в этом точном исполнении может убедиться любой.
Почему христиане не считают Мухаммеда пророком. Часть 1 (8)
Любой из читателей может произнести формальное "пророчество». Например, он скажет: завтра я напишу письмо, и действительно, на следующий день напишет. Но мы прекрасно понимаем, что это не имеет никакого отношения к настоящему пророчеству. Ибо реального будущего он не знает, и завтра вполне может случиться нечто такое, что нам станет совсем не до письма.
Кстати, точно так же действуют лжепророки и гадалки, равно как и дьявол, вещающий через них: в чем-то их прогноз – это план наших предполагаемых действий. Но и дьявол не знает будущего, он, как сотворенное существо, находится "внутри» времени. Именно потому дьявольские предсказания, как и людские прогнозы, всегда даются на краткосрочную перспективу. И это понятно. Легко сказать: завтра напишу письмо – и написать. А вот запланировать через год написать письмо и выполнить это – уже сложнее: вероятность исполнения даже собственного плана намного меньше. А сказать: через тридцать лет напишу письмо? Это выполнить еще сложнее. Да и будем ли мы живы к тому времени?! А сказать: через сто лет мой потомок напишет такое-то письмо? Ну, тут всякий махнет рукой…
Почему христиане не считают Мухаммеда пророком. Часть 1 (7)
Пророчество – это особенный дар от Бога. Пророк возвещает будущее. И это – доказательство его истинной связи с Богом. Как мы знаем, время – принадлежность нашего сотворенного мира. Мы все существуем во времени, воспринимая настоящее, прошлое и будущее. То, что в действительности произойдет, – нам неизвестно. Точно знает это лишь Тот, Кто находится вне времени и для Кого ясно видно и наше прошлое, и настоящее, и будущее. А вне времени и мира находится лишь Тот, Кто сотворил мир и время, – Бог. И тем, кто находится в непосредственном общении с Ним, то есть пророкам, Он из Своего Божественного знания открывает грядущее.
Именно поэтому в Библии дается четкий критерий, как отличать ложного пророка от истинного: И сказал… Господь: …пророка, который дерзнет говорить Моим именем то, чего Я не повелел ему говорить, и который будет говорить именем богов иных, такого пророка предайте смерти. И если скажешь в сердце твоем: "Как мы узнаем слово, которое не Господь говорил?». Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, — не бойся его (Втор 18: 17, 20–22). Если какой пророк предсказывал мир, то тогда только он признаваем был за пророка, которого истинно послал Господь, когда сбывалось слово того пророка (Иер 28: 9).
Почему христиане не считают Мухаммеда пророком. Часть 1 (6)
Неудивительно, что арабский мыслитель Ар-Раванди (ум. в 906 г.) восклицал: "Как можно доказывать истинность пророческий миссии Мухаммеда на основании его же собственного Корана? Если бы Евклид стал утверждать, что люди никогда не смогли бы создать ничего подобного его книге, неужели же на основании этого было бы доказано, что он пророк?»[1].
Вот как мусульманская аргументация выглядит со стороны: Мухаммед считается пророком, потому что получил "священное писание» – Коран, а Коран считается священным писанием, потому что его назвал таким "пророк» Мухаммед. Это типичная логическая ошибка: доказательством не может быть то, что само еще должно быть доказано.
Возвратимся же к нашему примеру: поверите ли вы человеку, претендующему на звание правителя и пророка только лишь на основании имеющихся у него стихов? Даже если он представит действительно очень хорошие стихи?[2] Думается, вряд ли. Стихи – это, конечно, хорошо, но они могут подтверждать только претензии на звание поэта. Если же речь идет о пророческом достоинстве, то здесь требуются доказательства посерьезнее и совершенно из другой области.
Чтобы понять, какие доказательства могут считаться достаточными, нам стоит вспомнить, что такое пророчество.
Почему христиане не считают Мухаммеда пророком. Часть 1 (5)
Он нашел себе приверженцев, но подавляющее большинство мусульман не признали его притязаний быть пророком и считают ахмадийцев еретиками. А совсем недавно некая женщина в Азербайджане объявила себя пророчицей, но мусульмане не спешат ее признавать. Наверное, потому, что не видят тому достаточных доказательств.
Точно так же и христиане не видят таких доказательств в отношении Мухаммеда. Конечно, Мухаммед пытался их представить. Но доказательства должны соответствовать уровню притязаний. Допустим, выступает некий человек и объявляет всем: "Слушайте, люди! Вы теперь должны мне подчиняться как своему правителю, кроме того я – пример вам во все, потому что я прямой посланник Божий!» Естественно, возникает вопрос: а почему это мы должны принять тебя за такового? А в ответ: "Да вот стихи у меня хорошие есть. Таких никто не сможет написать!» Признайтесь честно: разве, услышав подобную аргументацию, вы посчитаете ее достаточной?
А ведь единственное "доказательство», которое привел Мухаммед, – его собственный Коран: "А если вы в сомнении относительно того, что мы ниспослали нашему рабу, то принесите суру, подобную этой, и призовите ваших свидетелей, помимо Аллаха, если вы правдивы. Если же вы этого не сделаете, – а вы никогда этого не сделаете! – то побойтесь огня, топливом для которого люди и камни, уготованного неверным»! (2: 21–22). В другом месте Мухаммед требует для того же представить уже не одну, а десять сур (11: 16).
Почему христиане не считают Мухаммеда пророком. Часть 1 (4)
В-третьих, притязающий быть пророком Мухаммед не привел никаких объективных доказательств своей избранности на это поприще.
Как говорил мусульманам святитель Григорий Палама, "у вас и у нас есть обычай, утвержденный длительным временем и законом: без свидетельств ничего не принимать и не почитать за истинное. Свидетельства же бывают двоякого рода: они идут от самих дел и явлений или от людей, достойных веры. Так, Моисей покарал Египет знамениями и чудесами, жезлом заставил море расступиться и вновь сомкнуться, по его воле хлеб выпал с неба (см.: Исх 16: 4). Нужно ли еще что-нибудь говорить, поскольку и вы считаете Моисея достойным веры? Он был и Богом признан как Его верный раб (см.: Числ 12: 4), но не Сыном и не Словом. Затем по Божественному повелению он взошел на гору и умер, и соединился с теми, кто был до него (см.: Втор 32: 49–50). В отношении же Христа, совершившего многие великие и небывалые деяния, имеются свидетельства самого Моисея и других пророков. От начала века Он один признается, даже вами, Словом Бога; Он один от начала века рожден от Девы; Он один от начала века взят на небо и остается там бессмертным; Он один от начала века, как надеются, снова снизойдет оттуда, чтобы судить живых и мертвых (см.: 2 Тим 4: 1; 1 Пет 4: 5), которые воскреснут. Говорю же я о Нем то, что и вами, мусульманами, признается. Вот почему мы веруем во Христа и верим Его Евангелию. Что же касается Мухаммеда, то мы не находим ни свидетельств о нем у пророков, ни чего-то необычного и достойного упоминания в его деяниях, способного вызвать веру в него. Поэтому мы не веруем в него и не верим его книге».
Итак, вполне разумное замечание: чтобы принять что-либо как истину, нужно иметь для этого весомые аргументы. Ведь и сами мусульмане далеко не всех признают пророками, кто себя таковыми называет. Например, в XIX веке на территории Пакистана появился человек, который объявил себя новым пророком Аллаха, призванным восстановить откровение, замутненное позднейшим исламом. Он нашел...
Почему христиане не считают Мухаммеда пророком. Часть 1 (3)
Во-вторых, христиане не признают Мухаммеда пророком потому, что он учит прямо противоположно Христу.
Приведем несколько примеров.
Христос сказал: Всякий, разводящийся с женою своею и женящийся на другой, прелюбодействует, и всякий, женящийся на разведенной с мужем, прелюбодействует (Лк 16: 18); если жена разведется с мужем своим и выйдет за другого, прелюбодействует (Мк 10: 12). Коран же учит следующему: если разведенные муж и жена захотят снова друг с другом сочетаться браком, то для этого жене необходимо прежде выйти за другого мужчину (!), потом развестись с ним и только после этого вернуться к прежнему: "Если же он дал развод ей, то не разрешается она ему после, пока не выйдет она за другого мужа, а если тот дал ей развод, то нет греха над ними, что они вернутся» (Коран 2: 230).
В Новом Завете есть слова: В искушении никто не говори: "Бог меня искушает»; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственной похотью (Иак 1: 13–14); в Коране же от лица Бога говорится: "Мы искушаем вас то тем, то другим способом: страхом, голодом, потерею имущества, жизни, плодов» (2: 150, 151).
Новый Завет: Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь (Рим. 12: 17, 19). Коран: "Верующие! Вам предписана месть за убитых» (2: 178).
Примеры можно продолжать еще долго, ограничимся же только этими.
Это очевидное противоречие является еще одной веской причиной недоверия христиан к пророческой миссии Мухаммеда. Бог не может противоречить себе и давать прямо противоположные заповеди, следовательно, Новый Завет и Коран – это откровения из разных источников, а тот, кто принес Коран, не является пророком Бога, Который даровал христианам Евангелие.
Почему христиане не считают Мухаммеда пророком. Часть 1 (2)
Но тогда какая нужда в новых пророках? Время пророков прошло. Пророки были необходимы человечеству тогда, когда оно находилось в начале своего пути к Богу, так же, как воспитатель необходим малолетнему ребенку. Но если к ставшему взрослым лет эдак через сорок опять явится некто выдающий себя за воспитателя и станет пеленать его, кормить из ложечки, а за неповиновение ставить в угол, то это встретит, мягко говоря, недоумение, не так ли? Человеку зрелого возраста не нужен воспитатель. Точно так же и человечеству, получившему возможность личного, непосредственного общения и жизни с Богом и в Боге. Тот, кто объявляет себя вещающим волю Бога, воспринимается как явно неуместный, лишний. Именно поэтому в Новом Завете нет указаний на будущих новых пророков, посланных Богом с особой миссией, но зато есть предупреждения о том, что многие лжепророки восстанут и прельстят многих (Мф 24: 11). И еще прежде Сам Господь предупреждал, что далеко не все, кто называет себя пророком, являются на самом деле таковыми: Пророки пророчествуют ложное именем Моим; Я не посылал их и не давал им повеления, и не говорил им; они возвещают вам видения ложные и гадания, и пустое и мечты сердца своего (Иер 14: 14).
Почему христиане не считают Мухаммеда пророком. Часть 1
Во-первых, христиане не считают Мухаммеда пророком потому, что в Божественном замысле спасения такая фигура, какой является Мухаммед согласно исламу, лишняя.
Посмотрите: Господь заключил с Авраамом завет с обетованием, произвел от него через Исаака народ, посвященный Ему, обновил и расширил этот завет через Моисея, далее непрерывно посылал малых пророков, вплоть до Иоанна Крестителя, которого послал как Предтечу (то есть приуготовляющего путь) перед Христом. Наконец явился Христос и сказал, что все пророки и закон прорекли до Иоанна (Мф 11: 13) и после Крестителя пророков-законодателей больше не будет.
Новый Завет являет совершенное завершение и исполнение Божественной истории, как она изложена в Откровении.
Всемогущий Господь возжелал явиться на земле и обращаться между людьми (см.: Вар 3: 38). Он посылал пророков, чтобы подготовить человечество к его приходу. И когда человечество было подготовлено, когда смог появиться на свет человек такой чистоты, как Дева Мария, тогда Бог явился во плоти (1 Тим 3: 16) и совершил задуманное Им дело спасения людей, установив посредством таинств принципиально иные отношения между человеком и Богом, при которых каждому открывается возможность личностного единения с Всевышним. Ничего нового, более совершенного быть уже не может, как не может быть ничего совершеннее Бога.
Об иславме
Cвятитель Николай Мистик об исламе Представление о грехе в христианстве и исламе Прп. Анастасий Синаит об исламе Прп. Григорий Декаполит и ислам Прп. Феофан Исповедник Сигрианский об исламе Св. Симеон Фессалоникийский об исламе Святые Православной Церкви, обратившиеся из ислама Феодор Абу Курра: забытый богослов
Филипп
Тимур: ВЫ СТАРАЛИСЬ ПОКАЗАТЬ СЕБЯ ПРАВЕДНИКАМИ НО ВИДИТ БОГ ВЫ ГОВОРИЛИ ТО ЧЕГО НЕТ В ВАШИХ СЕРДЦАХ А ЛИЦЕМЕРНАЯ ЛЮБОВЬ ХУЖЕ НЕНАВИСТИ
Ты знаешь то, что видит Бог ??? Загляни сам в свое сердце. Что там, любовь ?
Мы тут слышали столько насмешек над нами и твой тон, явно далек от мирного.
Филипп
Тимр: ТО О ЧЕМ ВЫ НЕ ИМЕЕТЕ НИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ НИ ЗНАНИЙ, СЛЕДУЯ ЛИШЬ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯМ
А ты имеешь доказательмтва и не следуешь предположениям?
Отнюдь Коран, может ли быть откровением появившись веками позже всех событий с И.Х. ? А вот И.Х. дал Новый Завет, Церковь, Святых, и все это было не разрывая века пробелами. Все в писании последовательно, были пророки и говорили о пришествии Спасителя ну и т.д. ты же наверное "изучал". Изучи по новой, непредвзято и не свысока (как это было у тебя), а в поисках истины.
Сорпов
Еще одно логическое рассуждение, если позволите!
Господь Бог Един! Истинное Вероисповедание одно! Истинное Вероисповедание основано на Истинной Вере! Вере в Господа Бога! Только Истинная Вера может дать Истинное знание! Я верую в Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа! Я верую, что моя Вера Истинная! Вы не веруете в Господа Иисуса Христа! Следовательно, у меня есть Истинное знание о Господе Иисусе Христе! У Вас нет истинного знания о Господе Иисусе Христе! Потому, что Вы не веруете в Него! Не имея Истинного знания о Господе Иисусе Христе, Вы никогда и ничего не сможете мне доказать!
Аналогично Вы можете сказать в отношении меня о Вашей Вере! И Ваши Единоверцы согласятся с Вами! И только! Я не хочу оценивать Вашу Веру! Хотя если прочитаете написанное выше о моей Вере, там уже содержится отношение к любой иной Вере! Мне достаточно моей Веры, потому, что она Истинная!
Православному, имеющему Истинную Веру (а не только называющемуся таковым)! Вы никогда и ничего не сможете доказать, потому, что Вера наша поддерживается Словом Истинного Бога! Имеющего, ответ любому противящемуся! Чем раньше согласитесь с этим и успокоитесь, пребывая в Вашей Вере, тем меньше разочарований будет у Вас!
Храни вас Господь!
Сорпов
Многоуважаемый Тимур-Хан! Здравствуйте! Я рад общению с Вами! Вы для меня явились ещё одни реальным подтверждением Истинности и Торжества Православия! Вывод я делаю как «законник», по возможности стараюсь использовать только объективные факты, итак: Вы умны! Вы имеет специальное, профильное образование! Основываясь на Вашем утверждении, и принимая его, имеем еще один факт, Вы удостоены высшей квалификационной оценки! Вы практикующий специалист! И всего один факт от меня, Вы не смогли привести ни одного объективного, незаинтересованного, обоснованного факта, который бы послужил мне (не специалисту) причиной для малейшего сомнения в Истинности Православия! Следовательно, Знание без Веры мертво!
Возможно предположить, что я слепой фанатик, ну что же, предположить можно, но думаю, те объективные и непредвзятые характеристики, что Вы приведёте для меня, будут по «размеру» и Вам!
Филипп
О каких языческих культах в Христианстве идет речь ? Скорее речь о твоем непонимании Св.Писания (о чем я не однократно тебе писал)
А вот о языческих культах в исламе автор уб.Д.Сысоев: «В исламе нет суеверий» — ну да, не считая пантеизма в суфизме, боязни сглаза и порчи, культа христианских святых источников и мощей без православной веры, плясок дервишей, бессмысленных обрядов хаджа, когда люди камнями пытаются побить бесплотного сатану.
В исламе, якобы, «личное богообщение» (с безликим Аллахом), но, по жесткому обряду и на арабском языке, который совершенно непонятен для 90% мусульман России.
Филипп
Тимур: ...авторы Евангелий основывались не на Откровениях, а на устных преданиях...
Видиммо диспут уб.Д.Сысоева ты точно не слушал... некторые суры в Коране тоже записаны лишь по памяти некоторых. ЕТО НИ ЧЕГО НЕ ДОКАЗЫВАЕТ.
Воззрения Т. Пейна: В религиозных воззрениях Пейн был последователем английских деистов; целью его было поколебать, как он выражался, библейскую и христианскую мифологию. В 1795 году Пейн издал небольшой трактат, в котором резюмировал свои политические убеждения.
Дорогой Тимур, тебе уже делали замечание по поводу ссылок на иноверцев, не приводи их вообще это БЕССМЫСЛЕНО. Мы разсуждаем о православии и о исламе в контексте наших Книг, догматов (которые мы от вас так и не услышали) и пророков или святых.
Тимур: То что Мухаммад(мир ему)получал высшее откровение Христиане не верят, а то что Павел нарекает себя пророком, при этом привнеся в сияющее чистотой Христианство множество языческих культов,Христиане принимают...
Еще раз отправляю (очередной) к уб.Д.Сысоеву, сравним ветхозаветных пророков и Мухаммеда становится ясно - это лжепророк (убедись сам, поищи в инете много коротких лекций убД.Сысоева)
Ты вообще знаешь о сошествии Святого Духа на Апостолов ? Это тебе ответ на то, что он называл себя пророком. (кстати а как это было, какими ловами он это сказал ?)
Даниил (православный)
Итак нет ныне никакого осуждения тем,которые во Христе Иисусе живут не по плоти,но по духу,потому что закон духа жизни освободил меня закона греха и смерти.Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,чтобы оправдание закона исполнилось в нас,живущих не по плоти,но по духу.Ибо живущие по плоти о плотском помышляют,а живущие по духу_о духовном.Помышления плотския суть смерть,а помышления духовные_жизнь и мир,потому что плотские помышления суть вражда против Бога;ибо закону Божию не покоряются,да и не могут.Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.Дух Божий живет в вас.Если кто Духа Христова не имеет,тот и не его...Тот,Который Сына Своего не пощадил,но предал Его за всех нас,как с Ним не дарует нам и всего и всего?Кто будет обвинять избранных Божиих?Бог оправдывает их.Кто осуждает?Иисус Христос умер,но и воскрес:Он и одесную Бога,Он и ходатайствует за нас.Кто отлучит нас от любви Божией:Скорбь,или теснота,или гонения,или голод,или нагота,или опасность,или меч?Ибо я уверен,что ни смерть,ни жизнь,ни Ангелы,ни Начала,ни Силы,(ни даже Тимур-Хан со своими слепыми доводами)ни настоящие.ни будущее,ни высота,ни глубина,ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе,Господе нашим.(послание апостола Павла к Римлянам гл 8).Как сильно,не дать не взять.
Тимур-Хан
И В КОНЦЕ МОЕГО ПОВЕСТВОВАНИЯ Я ОБРАЩУСЬ КО ВСЕМ УЧАСТНИКАМ ФОРУМА НА АРАМЕЙСКОМ ЯЗЫКЕ,РОДНОМ ЯЗЫКЕ ИИСУСА(мир ему) - ЭБАД ЙЕХОВА(на арабском абд-Аллах) - СЫНЫ БОЖИЕ,,,ВЫ СТАРАЛИСЬ ПОКАЗАТЬ СЕБЯ ПРАВЕДНИКАМИ НО ВИДИТ БОГ ВЫ ГОВОРИЛИ ТО ЧЕГО НЕТ В ВАШИХ СЕРДЦАХ А ЛИЦЕМЕРНАЯ ЛЮБОВЬ ХУЖЕ НЕНАВИСТИ. Я РУКОВОДСТВУЮСЬ ЯСНЫМ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ ОТ ГОСПОДА, Я НЕ ПРИНИМАЮ ТО ЧТО ВЫ ТОРОПИТЕ МНЕ, ТО О ЧЕМ ВЫ НЕ ИМЕЕТЕ НИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ НИ ЗНАНИЙ, СЛЕДУЯ ЛИШЬ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯМ, НО РАССУДИТ МЕЖ НАМИ ТОЛЬКО ГОСПОДЬ, ОН ЕДИН, НЕТ РАВНЫХ ЕМУ, НИКТО КРОМЕ НЕГО НЕ ДОСТОИН ПОКЛОНЕНИЯ, ВОИСТИНУ ОН ЛУЧШИЙ ИЗ СУДИЙ!!! МИР ВАМ...
Сорпов
ИДЕТ ПЕРЕЛИВАНИЕ ИЗ "ПУСТОГО" В "ПОРОЖНЕЕ"! ПУСТОТА!
Сорпов (примечание)
4 абзац можно сформулировать и в обратном векторе: может ли неверующий, что то доказать верующему! Нет! Они "живут" в разных - не пересекающихся "мирах"!
Сорпов (продолжение)
4)Разве возможно в Вере, что – то доказать неверующему!? Разве в таком подходе есть объективный, независимый, незаинтересованный «разум» к которому Вы постоянно отсылаете?! А если у «разума» нет этих свойств, он не помогает, а вредит своей предвзятостью и развращенностью! Это скорее свойство «заурядных» политиков, чем «знатока» веры, разве не так?!
Храни вас Господи!!!
Сорпов
Многоуважаемый Тимур-Хан!
1)Попробуйте почитать о доказывании и доказательствах! Это существенно для уяснения логики закона! Полагаю, Вам будет интересно, насколько в доказывании допустимо принимать свидетельства разных лиц, совпадающие с интересующим Вас «единодушием». Об исследовании и оценке доказательств! Предвижу Ваш «автоматический» ответ о том, что изучили и знаете, поверьте, этого Вы не знаете! 2)Сомнительность Вашей аргументации хотя бы в том, что «недостатки» на которых Вы основываете выводы либо являются следствием серьезного отступления от исследуемого «первоисточника», либо заинтересованным искажением первоисточника или процедуры, либо основаны на несогласованных понятиях, разве это объективный, независимый, незаинтересованный, всесторонний подход? Нет?! или Да?! Нет истинной чистоты исследования у Ваших заинтересованно отобранных авторитетов! Это самообман – страсть, которая «не отпускает» Вас! 3)Каждое из приводимых Вами возражений можно столь же «лихо!» развернуть и направить против вашего Вероучения. Беллетристика! Следовательно, рассуждающий, на выводы которого, Вы указываете как на некий «уважаемый?!» авторитет, даёт «обобщение» не подтверждающее ничего! У этих авторитетов нет духовного опыта! это, говоря Вашим жестким языком – книжные черви! Разве поверхностное представление о некотором тексте позволяет сделать объективный вывод о Вероучении!? Мы ведем речь о разных понятиях, вы смешиваете «все» во едино и ереси и Истину Христианства, разве это объективно?! И кому польза от такой лжи?! Вы теряете авторитет (который для неверующего скептика пустое место, а верующего - несогласного только раздражает легко чувствуемой ложью), а способность демонстрировать истину вообще не приобрели! 4)Разве возможно в Вере, что – то доказать неверующему!? Разве в таком подходе есть объективный, независимый, незаинтересованный «разум» к которому Вы постоянно отсылаете?! А если у «разума» нет этих свойств, он не помогает, а вредит своей предвзятостью и разв...
Тимур-Хан
Вначале этому оказывалось сильное сопротивление, но позднее, когда рационалисты одержали верх и стало невозможным игнорировать ежедневные открытия, церковь умолкла. Когда Тиндейл опубликовал свой перевод, он был запрещен; затем появилась авторизованная версия короля Джеймса в 1611 г., которая вытеснила все прежние версии Библии. Через два с половиной века Американский Комитет по пересмотру Библии обнаружил не менее 20000 ошибок в версии короля Джеймса и подготовил так называемую "Пересмотренную версию". Затем появилась "Пересмотренная стандартная версия". Открытие же свитков Мертвого моря поразило всех исследователей Библии, Археологи обнаружили в Сирии в 1928 г. древние рукописи, когда плуг пахаря наткнулся на могильный камень. Богатейшая находка, известная когда-либо в истории Библии, широко известная как "Рукописи Мертвого моря", была представлена в Палестине в 1947 и 1956 гг. В результате было опубликовано пять новых переводов: Новая Американская Библия, Новая Английская Библия, Новая Еврейская Версия, Иерусалимская Библия и Сегодняшняя Английская Версия (37). Теологи все еще активно работают над пересмотром текстов. Это не новое явление. Каждый разумный христианский автор с древних времен до настоящего времени вынужден был признавать эту горькую правду. Дж. Робертсон говорит, что Евсевий еще в III в. отверг Божественное авторство Евангелий, утверждая, что "они были сделаны кем-то, кто был не только нехристианином и язычником, но и отрицавшим Божественное вдохновение" Христиане УВЫ УВЫ УВЫ!!!
Тимур-Хан
Даже во время нового перевода делались новые вставки и купюры. Приписываемое Уайклиффу преступление, за которое его кости были вырыты из могилы и выброшены в реку по постановлению Констанцского Собора в мае 1415 г. (36), перестало уже быть греховным деянием, и в Священный текст вносилась поправка за поправкой эрудитами...
Тимур-Хан
Это только те противоречия, которые относятся к основным пунктам веры, второстепенных же противоречий гораздо больше. Вот почему невозможно примириться с утверждением, что Евангелия являются Откровениями. Божественные Откровения всегда последовательны, в них не может быть двусмысленности и противоречий. Со временем христианские теологи-рационалисты начали признавать, что Евангелия - всего лишь человеческая компиляция, не Божественное Послание, отсюда в них и человеческие ошибки. Автор "Истории Библии" смело и объективно утверждает: "Человеческий характер Библии сильно проявляется на каждой странице; ее авторы несут след своих личностей, своей эпохи, своих условий и ограничений, что естественно для всякого человека, взявшегося за перо". Британская Энциклопедия говорит: "Исследование еврейских и греческих текстов подточило, наконец, фундамент, на котором учение о вдохновении преподносило всю Библию как однородное Божественное творение" (33). Комиссия, назначенная в 1930 г. архиепископом Кентерберийским и Йоркским, только подтвердила этот тезис, когда сообщила: "Традиция непогрешимости Библии, которой обычно придерживалась церковь до начала XIX в. не может сохраниться в свете имеющихся у нас в настоящее время знаний" (34). Если бы эти документы обладали какой-то святостью в то время, когда писались, ни одна человеческая рука не осмелилась бы исказить в дальнейшем оригинальные тексты, тогда как под давлением обстоятельств и во исполнение тогдашних эдиктов отцы церкви не колеблясь, интерпретировали нужные им изречения или изымали стихи, не служившие их целям. Как уже говорилось, современной наукой доказано, что даже те часто цитируемые тексты, на которых построены основные догматы христианства, оказались подделкой, в частности в том, что касается Троицы (35) и Божественности Иисуса (мир ему!). Поэтому каждая версия, подготовленная и опубликованная церковью, вынуждена была подвергнуться изменениям и поправкам. Даже во время нового перевода делались новые вставки и купюры....
Тимур-Хан
1. Лука (17:21) гласит: "Ибо вот, Царствие Божие внутри вас есть", и, с другой стороны, мы находим здесь обещания скорейшего пришествия Сына Человеческого, который установит Царство Божие (Матф. 3:2, 4:17; Марк 1:15)
2. У Матфея (5:21-22, 33-34, 38-39, 43-44 и др.) мы находим частые заявления о несогласии с Законом. И здесь же ясное указание, что не следует ни на йоту отступать от Закона (Матф. 5:18).
3. Лука (4:18) провозглашает, что Евангелие призывает отменить рабство и впредь оно будет Евангелием бедных и порабощенных. То же самое Евангелие подразумевает молчаливо признает факт рабства.
4. Евангелисты провозглашают, что простое исполнение Закона является пропуском в вечную жизнь даже без дальнейшего самоотречения, что делает спасение исключительно вопросом веры (Матф. 19:16-21; Лука 4:28; 18:28) и противоречит положению о том, что оно зависит полностью от добрых дел (Лука 9:48). И вновь устанавливается требование слепой веры (Матф. 10:15) и искупления кровью (Матф. 26:28).
5. Чередуются приказы держать чудеса в тайне (Матф. 12:16; 9:30) с частыми описаниями их публичного свершения.
7. Идее спасения только израильтян (Матф. 10:5-6; 15:24; 19:28) противоречит столь же категоричное заявление о том, что Царство Божие будет отнято у них и отдано другому народу (Матф. 21:43).
8. Явные противоречия в отношении успеха Учителя (Матф. 13:54-58 и Лука 4:21-29).
9. Матфей (1:15) и Лука (2:4) указывают, что Мессия происходит из рода Давида; с другой стороны Матф. (22:43-45), Марк (12: 35-37), Лука (20; 41-44) говорят, что это не так.
10. Противоречащие друг другу правила в отношении ограничений или неограничений прощения приводит Матфей (18:15-17; 21-22).
Тимур-Хан
Поскольку содержание противоречий оказывается гибельным для откровенных Писаний, есть смысл пролить несколько больше света на них. Начать с того, что длительность миссии Иисуса (мир ему!) по-разному определялась тремя евангелистами: 10-20 лет или даже 1 год.Крупная проблема возникает с хронологией Евангелии от Иоанна упоминаются две, а возможно, три пасхи подряд, прошедших в Иерусалиме во время миссии Иисуса. Марк, а за ним Матфей и Лука рассказывают только об одном походе в Иерусалим, только об одной пасхе, т.е. миссия была кратковременной, длительностью примерно в год. Что же это за особый тип Откровения, если наиболее важные события, случившиеся с человеком (который сам, по утверждению христиан, делает Откровения), неоднозначно понимаются разными людьми? Далее, невозможно определить точную дату распятия Иисуса, окутывает точную дату события. Первые три Евангелия относят его на пятницу, 15 Нисана; как ни удивительно, ни одно из Евангелий не указывает года этого события, Это могло быть в 20, 30 или даже 33 г. н.э. (32). Кроме этого. Евангелия изобилуют столькими противоречиями, что трудно решить, поверить ли этим эпизодам или отбросить их.
Тимур-Хан
Другой известный ученый, Джозеф Вуд, выносит такой вердикт: "Как непогрешимое руководство. Библию следует считать плачевно неудачной" (29). Еще один, не менее значительный автор, сэр Ричард Грегори писал: "С прогрессом в технике критического анализа текстов в течение последнего поколения и с введением сравнительного метода оценки преданий, воплощенных в повествованиях, стало еще более очевидно, что ортодоксальное мнение о подлинности Библии не может быть поддержано" (30). Текст Нового Завета изобилует столькими противоречиями, что биографам трудно было составить связное жизнеописание Иисуса. Да и как же иначе! Евангелические повествования, часто легендарные содержат больше пропаганды, чем исторической информации, да и та чаще всего противоречива. Исключая апологетов христианства, такие биографы, как, например, Ренан, были вынуждены делать признания вроде следующего: "Я утверждаю, что никто не может описать жизнь Иисуса как-либо последовательно на основании речей, приписываемых ему Иоанном. Эта манера непрерывных проповедей и демонстрации себя, эти постоянные споры, эти сценические эффекты лишены простоты; эти длинные речи после каждого чуда, эти напряженные, неуклюжие разговоры, тон которых так часто фальшив и неровен, невыносимы для человека, имеющего вкус, если их сравнивать с великолепными фразами синоптиков"
Тимур-Хан
Дж. Т. Сандерленд дает такую оценку: "Вердикт компетентных ученых недвусмыслен и единодушен: все эти Евангелия составлены людьми и поэтому содержат присущие людям несовершенства. Они не обнаруживают всеведения своих составителей или авторов; как же в таком случае они могут быть свободны от ошибок???
Тимур-Хан
Это одностороннее утверждение не может считаться истинным, так как сам Павел описал два противоречащих друг другу эпизода в отношении собственного обращения в христианство. В одном месте он утверждает, что его спутники только услышали Божественный голос, но никого не видели, а в другом противоречит этому утверждению, говоря, что они только видели свет, но не слышали голоса, говорившего с ними. Которая из двух версий верна, невозможно определить. Если бы ему было ниспослано действительно Божественное Откровение, он бы не противоречил сам себе, Современных ученых приводит в замешательство также вопрос авторства посланий, исходящих от его имени. Некоторые отвергают четыре из пяти посланий как неподлинные.Помимо Павла, нет ни одного евангелиста, заявляющего, что получил информацию из сверхъестественного источника. Предисловие в начале Евангелия от Луки говорит о том, что это Евангелие - повествование, а не Откровение. Как Матфей, так и Лука дают подробную генеалогию Иисуса (мир ему!) в доказательство того, что он был Бен - Давид. Матфей утверждает, что от Давида до Иисуса было 28 поколений, тогда как Лука дает 43. Более того, имена предков Иисуса, приводимые Матфеем, совсем другие, чем у Луки. Если бы обе генеалогии были даны Божественным источником, они не должны были бы различаться. Томас Пейн замечает: "Если Матфей говорит правду, то Лука лжет; а если Лука говорит правду, то лжет Матфей; и нет оснований больше верить одному, чем другому, и нет основания верить обоим, а если им нельзя верить в одном, то нет оснований верить и во всем остальном. Правда - вещь однородная; а что касается вдохновения и Откровения, если допустить их, то они не могут быть противоречивы" Преподобный Думелоу откровенно признает: "Генеалогии - это документы, даваемые не вдохновением. Они представляют результат работы еврейских составителей родословных, прилагавших все усилия для заполнения пробелов в данных, которые часто были фрагментарными" Дж. Т. Сандерленд дает такую оценку: "Вердикт компе...
Тимур-Хан
Иисус был исторической личностью, жившей на земле, и, как человек, чувствовал радости и горести земной жизни. Он был рожден от Марии и, согласно Новому Завету, имел сестер и братьев. Главные эпизоды его жизни были хорошо известны его непосредственным ученикам; большинство из них были очевидцами его земных поступков. А в отношении событий, которым есть очевидцы или, по крайней мере, о которых существуют предания, не возникает сомнений в том, что о них было откровение этим очевидцам. Дело, в том, что почти все авторы Евангелий основывались не на Откровениях, а на устных преданиях и повествовали о некоторых событиях жизни Иисуса (мир ему!), выбирая их из рассказов, полученных из вторых рук, или (очень редко) из личных воспоминаний. Томас Пейн отмечает:"Откровение, конечно, отсутствует в этих книгах не только из-за несогласия между авторами, но потому, что Откровение не может относиться к фактам, происходившим на глазах рассказчика, или к тем, о которых он слышал из". Из авторов Нового Завета только Павел заявляет, что получил свою информацию путем Откровения Господа: "Ибо и я принял его и научился не от человека, но чрез откровение Иисуса Христа" То что Мухаммад(мир ему)получал высшее откровение Христиане не верят, а то что Павел нарекает себя пророком, при этом привнеся в сияющее чистотой Христианство множество языческих культов,Христиане принимают охотно.О люди неужели вы не поразмыслите, скверно то что вы купили за свои души, если бы вы только знали!!!
Тимур-Хан
Филипп - Извини за опечатку. Книга Книг, Мудрость Мудрости, Божественное откровение - Ничего страшного Филипп у всех бывают опечатки.
Тимур-Хан
А вот Мухаммед под чью диктовку писал ?- Мухамад(мир ему) получал откровение и реализовывал его в закон, что в истории пророков смогли сделать только он и Моисей, Мухаммад(мир ему) не говорил что он есть БОГ, Мухаммад(мир ему)проповедовал чистое Единобожие ибо БОГ выше того что наговаривают на него Христиане!!!
Филипп
Тимур извини я устал, хочу спать. Да хранит тебя Бог.
Филипп
Извини за опечатку. Книга Книг, Мудрость Мудрости, Божественное откровение.
Тимур-Хан
ФИЛИПП - ПОКОНКРЕТНЕЙ ЧИТАЙ НИЖЕ!!!
Филипп
Тимур Библия - это книга написанная под диктовку самим Богом - Каким Богом??? кому он диктовал??? апостолам??? и поэтому все апостолы написали по разному будто и не знали друг друга???, поэтому Библия не существует на языке первоисточника???
По разному, ты сам то понял что сказал ? А вот Мухаммед под чью диктовку писал ?
Тимур-Хан
Филипп - С таким подходам не подходят к Книге Кинг - ТЫ ПРАВИЛЬНО НАПИСАЛ, К КНИГЕ КИНГ, О ДА КИНГ ХОРОШИЙ ПИСАТЕЛЬ!!!
Филипп
САМ АПОСТОЛ ПАВЕЛ КОРРЕКТИРОВАЛ ХРИСТИАНСТВО, НЕ ИМЕЯ НА ТО НИ МАЛЕЙШЕГО ПРАВА
Поконкретней...?
Филипп
Тимуру Я ниже приводил десятки исторически доказанных примеров, ты что слепой??
Нет и не может быть ни одного примера, наоборот можно потрудиться и привести тебе верные примеры.
Филипп
Тимуру Как я уже говорил, книги Нового Завета - это всего лишь компиляция...
И на чем основывается твое утверждение ?
С таким подходам не подходят к Книге Кинг, к Божественному откровению, правильно сказать ты не изучил, а вернее не понял.
Филипп
Тимуру Ты задаешь вопросы в виде стихов о Богочеловеке Христе, отвечаю словами А.И. Осипова, что бы понять Св.Писание, необходими жить по тем законам которые дал Моисей и дополнил И.Х. Яко чистые сердцем Бога узрят.
Скажи, ты следовал этому правилу, а если нет, то ты не сможешь понять Св.Писание, Православие, Догматику, Богочеловека.
Тогда не говори, что ты изучал Христианство, ибо ты НЕ следовал главному правилу.
...буква убивает, а дух животворит.
Поэтому, многие твои измышления о христианстве - ложны. Так как ты читаешь по букве, а духа не разумеешь.
Тимур-Хан
Как я уже говорил, книги Нового Завета - это всего лишь компиляция анонимных авторов или лжеучеников Иисуса, а вовсе не Откровения Господа. Вопреки этому, Ватиканский Собор 1870 г. "по вдохновению Духа" провозгласил, что все книги Нового Завета "имеют своим автором Бога и как таковые были преданы церкви". Собор объявил анафему тем, кто отказался согласиться с этим взглядом. Такая категорическая декларация нуждается в критическом рассмотрении, и нельзя принимать ее слепо на веру. Прежде всего, мы должны определить, что такое Откровение. "Откровение означает раскрытие истины, которую невозможно постичь чувствами или путем обычного процесса мышления"
Тимур-Хан
Библия - это книга написанная под диктовку самим Богом - Каким Богом??? кому он диктовал??? апостолам??? и поэтому все апостолы написали по разному будто и не знали друг друга???, поэтому Библия не существует на языке первоисточника??? чтоб ее на русский перевели и ты ее читать мог??? - НЕ СМЕШИ МЕНЯ!!!
Тимур-Хан
ОПЯТЬ ОН МНЕ НЕМРУДОВУ ПЕСНЬ ПОЕТ - ТЕБЕ РУССКИМ ЯЗЫКОМ ГОВОРЯТ - САМ АПОСТОЛ ПАВЕЛ КОРРЕКТИРОВАЛ ХРИСТИАНСТВО, НЕ ИМЕЯ НА ТО НИ МАЛЕЙШЕГО ПРАВА, ЧТО ТЫ МНЕ О НЕМ АРИИ ПОЕШЬ - НЕТ В НЕМ БОГА ПОНИМАЕШЬ НЕТ, И ЭТИМ ВСЕ СКАЗАНО!!!
Как читать Библию
Библия - это книга написанная под диктовку самим Богом. Библия, это не история, это знания, которые должны принести всем кому случится читать пользу. Заблуждение людей в том, что они исследуют и хотят сложить из библейских текстов последовательность событий. Нет в пророчествах последовательности событий явно, открытым текстом, всё великое в Книге написано внутри.
Тимур-Хан
Филиппу - Я ниже приводил десятки исторически доказанных примеров, ты что слепой??? или тебе на каждый вопрос трижды писать!!! Покопайся в архивах они тебе правду скажут!!!
Как читать Библию
Апостол: Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит"необходимое о Боге, о мире и о нас самих. Верьте этой Книге, не пытайтесь представлять библейские сказания аллегорически, а чудеса не торопитесь объяснять “с научной точки зрения”. Верьте Библии, как дети верят своим родителям. Тогда вы поймете ее, полюбите так, что не сможете больше без нее жить. Она раскрывает свои глубины не каким-то “посвященным”, не какой-то “касте жрецов” или “религиозной организации”, а верующим, со смиренным перед Богом сердцем, какими может стать, уверовав, любой из нас.
Тимур-Хан
Филиппу - Если они почитаются в Коране, это не говорит о принадлежности их к мусульманству - Объясняю тебе как человеку даже не знающему основополагающих догматов Ислама - Ислам религия Единого Бога, Ислам не придает Богу равных, Ислам не означает имя основателя религии, то есть человека, Ислам означает - покорность только Единому Господу, ибо говорил Иисус(мир ему)" О ГОСПОДИ ТОЛЬКО У ТЕБЯ ПРОШУ ЗАЩИТЫ, ТОЛЬКО НА ТЕБЯ УПОВАЮ" ИБО ГОВОРИЛ АВРААМ(МИР ЕМУ) " Я ОТВЕТИЛ НА ТВОЙ ЗОВ О ГОСПОДЬ, ТЫ ЕДИН, И НЕТ РАВНЫХ ТЕБЕ" ИБО ГОВОРИЛ МУХАММАД(мир ему)"НЕТ БОЖЕСТВА КРОМЕ АЛЛАХА,НИКТО НЕ ДОСТОИН ПОКЛОНЕНИЯ КРОМЕ ЕДИНОГО СОЗДАТЕЛЯ" Ислам не возносит праведных людей в сан святых, это - прерогатива только Господа, Ислам брезгливо отвергает языческую концепцию богочеловеческой сущности и тем самым является истинной религией всех пророков - ОНИ БЫЛИ ЧИСТЕЙШИМИ ЕДИНОБОЖНИКАМИ, ОНИ БЫЛИ МУСУЛЬМАНАМИ!!!
Филипп
Тимур УМЕНЬШАЛИ И ПРИБАВЛЯЛИ НЕ РАЗ И НЕ ДВА ЛЮДИ ДАЛЕКИЕ ОТ БОЖЕСТВЕННОЙ МУДРОСТИ И ХРИСТИАНЕ ПРИНЯЛИ ЭТО КАК ДОЛЖНОЕ И НЕ СЧИТАЮТ ЭТО ЕРЕСЬЮ,ПОКАЗЫВАЕТ НЕОПРАВЕРЖИМАЯ ИСТОРИЯ,И ДОГМАТ ВСЕ ЭТО СТЕРПЕЛ
Это лирика, а где примеры ?
Каждый Православный Христианин знает, о Вселенских Соборах, на которых решаются главные вопрсы Церкви Христовой. В нашей истории были Всел.Соборы признанные "Разбойничьими", но были отвергнуты всеми Церквами.
И.Х. Созижду Церковь Мою и врата ада не одолеют ее. Поэтому, как утвердил Иисус Христос церковь Апостольскую Православную, так она и существует по сей день, пока что, без "необратимых изменений".
Тимур-Хан
Даниилу протестанту - Вновь стишки свои пишешь, хотя и ответ получил на него - На этот стишок не могут дать логический ответ уже 1000 лет, и ты ответа на него не давал и не дашь!!!
Тимур-Хан
Даниилу протестанту - судя по той статье «Троица в древних верованиях» с исламского сайта, что ты здесь напечатал, я вижу, то, что ты невежественен в этих вопросах - я в этих вопросах разлюбезный грамотен не меньше тебя, если бы мы с тобой наедине общались, я бы тебе разъяснил всю ширину моих познаний в Христианстве а так отписывать тебе все что я знаю, как минимум физически невозможно!!!
Тимур-Хан
Даниилу протестанту - Одна беда, что ответа мы на них, с исламской стороны, не получили и я думаю не получим. А жаль, очень бы хотелось - Я отвечаю на вопросы по мере возможности, вас много, я один, я не могу все бросить и жить на этом форуме отвечая на ваши вопросы. Если бы то было в реале то поверь Даниил я бы сломал твою гипотезу в пять минут!!!
Сорпов
Даниилу-протестанту! То, что мы обсуждаем необходимо в первую очередь нами! Поймут или нет оппоненты, как Бог даст! Зачем страдаете от этого! Надеюсь, Вы Промысел Божий признаёте! Если так, то лучше ещё раз обратиться к Евангелию!, чем тратить время на уговоры безумца! Да и кто Вам сказал, что мы принимаем "ношу" по себе!?
Храни вас Господи!
Сорпов
Даниилу-протестанту (продолжение)
И ещё одна аксиома – в Ветхом и Новом Заветах, есть ответы на все возможные когда-либо вопросы так называемых «оппонентов»! Так как все эти оппоненты, желают они того или нет всего лишь твари и не могут измыслить вопроса на который бы не было ответа в Святом Писании Творца!!! Даны ответы либо открыто либо прикровенно! Но противящегося наши слова ни в чем не убедят – это беда его безумия, которая может привести к погибели.
Храни вас Господи!
Сорпов
Даниилу-протестанту!
Сорпов это не фамилия это слово вопрос наоборот! Простите! Но, можете так называть - не важно!
Не считаю «ученость» или «логичность» необходимым условием веры. Православие по учебникам не понять и уж тем более не принять. Поэтому заявления о знании для меня не несут свидетельства какой-либо связи с Вероисповеданием. Грамота необходима, но она дело «второе», а может быть и «третье». Ничего невозможно в Вере без Промысла Божиего! И если «читая» Евангелия! – «претендующий», на знание пропускает это «мимо ума и сердца», значит так должно быть! Необходимо богомыслие - работа целеустремленного размышления, совершаемого под водительством Божиим и направленного к Богу, и плодом его должны быть выводы о том, как нам жить. С самого начала необходимо осознать, что полезным будет только то упражнение в богомыслии, которое помогает нам жить в определенном и конкретном соответствии с Евангелием! (Митрополит Сурожский Антоний. Богомыслие и молитва) Много званных, но мало избранных! Ибо без Меня не можете творить ничего! Разве из этих слов Господа Иисуса Христа!!! есть исключения! Нет!!! Теперь применим это к нашей ситуации. Не разумеющий этих Слов Господа! – лжец, находящийся в прелести пустого самомнения и самообмана. Человек не верующий в Господа Иисуса Христа! не может знать Православное Вероисповедание! Это -аксиома! Читающийся с осуждением («критически»), сам себя отталкивает от понимания! Безумна тварь пытающаяся критиковать Творца! И как следствие, такой человек переносит «проблемы собственного безумия» на Вероисповедание! То чего не знаю – действительно не смогу признать истиной – и веры нет – получается порочный, замкнутый круг! Незнающий, прибывающий в самомнении считает правым только себя либо себе подобных, и это с человеческой точки зрения тупик! Можно лишь жалеть такого человека и молиться за него! Для Господа все возможно!!! И обращение противящегося! Но Промысел Божий нам не ведом! И ещё одна аксиома – в В...
Филипп
А может ктонибудь дать ссылку, для наших уважаемых Мусульман, о Пришествии Спасителя, О Его Крестной смерти, Почему Сам Бог родился как обычный человек и не покарал своих распинателей. Почему Христос не родился Императором, а нищим, которому даже голову приклонить было негде. Почему Христос молился Богу, если Он сам Бог. И почему крест, стал символом победы над адом.
Кратко для Тимура: И.Х. ЦАРСТВО МОЕ НЕ ОТ МИРА СЕГО... В первом свем пришествии, Господь явился как Агнец и заклан был. Во втором же своем пришествии Господь явится во всем своем величии Божием. И воздаст Господь каждому по делам его.
Тимур СОРПОВ - НУ НЕ ВАМ СУДИТЬ ЧТО КОМУ ГОСПОДЬ ВОЗВРАЩАЕТ!!!
Это не Сорпов сказал, это сказал сам Господь. Так Господь воздаст каждому за добро, сделанное ближнему.
Тимур-Хан НЕТ ПОНОШЕНИЯ,НО ВЕДЬ ВОИСТИНУ ОНИ ПОНОСЯТ МОЕГО ПРОРОКА, ОНИ КЛЯНУТСЯ В ТОМ К ЧЕМУ У НИХ НЕТ НИ ЕДИНОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, СЛЕДУЯ ВСЕГО ЛИШЬ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯМ, ОНИ В ПРАВЕ СКАЗАТЬ - МЫ ТАК ПРЕДПОЛАГАЕМ,НО ОНИ НЕ В ПРАВЕ УТВЕРЖДАТЬ!!!
Мы в праве разссуждать о других вероисповеданиях в свете Священного Писания, которое наверное для вас тоже не истина. Правда интересно получается, спустя века, Муххамад - сам, по своему истолковал Св.Писание. Явил миру Коран, но он не знал, что сам сатана принимает образ "светлого бога". А мы знаем из Св. Писания и от первых святых Апостолов.
Но вы ведь святых не почитаете.
Тимур ...ВСЕ ОНИ БЫЛИ МУСУЛЬМАНАМИ (об И.Х. и других) Если они почитаются в Коране, это не говорит о принадлежности их к мусульманству.
Все они были ветхозаветными праведниками и в свете Св.Писания - Православными, нежели кем-либо.
А что, уважаемы Тимур, думает о Гробе Господнем и сошествии на него, в день Православной Пасхи, Благодатного огня, (необжигающего первые минуты). ??? Подделка ? Св.Писание искажено ? Апостолы первые святые, не святые ?
Зачем упорствовать с истиной, к тому-же очевидной, даже через чудеса ?
Даниил-протестант
СОРПОВУ Я внимательно прочитал, аж дважды, ваши рассуждения и вопросы, которые были поставлены. Думаю они были не риторические, глубоки, и бьют все в десятку. Одна беда, что ответа мы на них, с исламской стороны, не получили и я думаю не получим. А жаль, очень бы хотелось. Так и будет без конца продолжаться этот разговор. Вроде все на русском говорят, а ощущение, как будто на разных языках. Досадно весьма.
Даниил-протестант
ТИМУР-ХАНУ. ПО ПОВОДУ ЭТОЙ СТАТЬИ ЕЩЕ. Там были комментарии к ней и среди прочих некоего Кирилла, я его привожу.
«Это представление т.н. мифологической школы, основателями которой в к 18 веке явились деятели Французской революции К. Ф. Вольней и Ш. Ф. Дюпюи. Мифологическая школа не только отвергла историческое существование Христа и библейских лиц, но и представила христианство не более как вариацией на темы различных мифов и религий древних народов. Наибольшую известность из «мифологов» приобрел А. Древс, написавший в 1909 г «Миф о Христе». Мифологическая школа была подвергнута уничтожающей критике со стороны таких, ученых-библеистов, как А. Юлихер, И. Вейс, Г. фон Зоден (Julicher A.G. Hat Christus gelebt? Marburg, 1910; Weiss J. G. Jesus von Nazareth: Mythus oder Geschichte? Tub., 1910; Soden H. von. Hat Jesus gelebt? В., 1910; Goguel M. Jesus de Nazareth, mythe ou historie? Р., 1925). Однако, несмотря на историческую несостоятельность школы, ее идеи скоро проникли во многие государства: Англию, Италию, Голландию, США и др. Там она также подверглась острой критике. В Англии, например, апологию-памфлет «Исторические сомнения относительно Наполеона Бонапарта» пишет еп. Уэтли, который, пользуясь методом мифологической школы, «доказывает», что Наполеона I Бонапарта никогда не было». У Осипова есть лекции, где он тоже дает свою критическую оценку Французской Мифологической школе послушал бы. Да и сам подумай что общего у христианской Троицы с Брахма – Вишну - Шива в индуизме. Такую нелепость может сказать тот, который не только не понимает христианского учение о Боге, но и тот, кто ничего не понимает в индуизме.
Даниил-протестант
ТИМУР-ХАНУ. «КАК БЫ ВЫ НЕ ИЗЛАГАЛИ СВОЕ ВЕРОИСПОВЕДАНИЕ ВЫ НЕ ОТКРОЕТЕ ДЛЯ МЕНЯ ЧЕГО ТО НЕ ПОЗНАННОГО, Я ИЗУЧАЛ ВСЕ РЕЛИГИИ, ЗНАЮ БЛЕСТЯЩЕ ВСЕ КАНОНЫ И ВСЕ НАПРАВЛЕНИЯ ХРИСТИАНСТВА». «Изложение Иоанна Домаскина - изученно и разобранно давно…изучал лично». Это очень громкие заявления, тебе не кажется? Другие религиях ты знаешь, Иоанна Домаскина ты изучил и о христианстве ты все знаешь, да и вообще впечатление такое, что в нашей вере ты разбираешься лучше нас самих. Знаешь, много гордости, да только мало заметны твои знания. Я охотно принимаю то, что в исламе ты «шаришь» лучше многих, а может и всех нас, но что касается христианства тут уж прости, твое невежество очевидно всем нам. И ты смешено выглядишь, пытаясь нам доказать обратное. Я тебе советовал, уж если ты хочешь показать нам наше заблуждение, то изучить веру Христову тебе просто необходимо. И изучать, ее нужно, не читая критику исламских апологетов. Изучать Христианство, если уж ты обращать «заблудших» собираешься, нужно из нутрии. Попытайся понять следующее: Как мы себя видим? как мы Бога понимаем? Почему Троица, Боговоплощение так важно для нас? И многое, многое другое. Ведь судя по той статье «Троица в древних верованиях» с исламского сайта, что ты здесь напечатал, я вижу, то, что ты невежественен в этих вопросах.
Даниил-протестант
ТИМУР-ХАН. Рад видеть тебя вновь «Просветитель» ты наш))). Так много здесь нового написано, что уже не вмещается и все предыдущее «комментарии» удаляется. Вновь стишки свои пишешь, хотя и ответ получил на него. Зачем тебе это? Сколько раз тебе ответ давать надо, чтобы «дошло»? А может давно дошло, да упорствуешь? Ты не с христианством, ты с Богом борешься. Трудно тебе идти против рожна? Не завидую.
Даниил(Православный)
Всякая лож не от истины.Кто лжец,если не тот кто отвергает,что Иисус есть Христос?Это антихрист,отвергающий Отца и Сына.Всякий отвергающий Сына,не имеет и Отца;а исповедующий Сына имеет и Отца.(послание апостола Иоанна 2,22)НЕ кто не может исповедывать Иисуса Христа Богом,только Духом Святыми.Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так:"Всякий Дух,который исповедует Иисуса Христа,пришедшего во плоти,есть от Бога;а всякий дух который не исповедует Иисуса Христа,пришедшего во плоти,не есть от Бога,но это дух антихриста,о котором вы слышали,что он прийдет и уже есть в мире(тоже послание 4,2).В прошествии семи веков являет себя миру Арабский законодатель,каторый утверждает,что нет Бога кроме Аллаха,и Мухамед пророк Его.И чтоже нам теперь,отказаться от Спасителя,да не будет этого,анафема.Вы сами подумайте,а если зафтра явит себя миру новый законодатель,под угрозой смерти,агнем и мечом даст новое учение.И унего акжутся якобы веские доводы заявлять о сваем боге.Нам православным еще в ветхом завете даны заповеди и их не кто не отменял.Первая и самая наивысшая из них;Я Господь Бог твой ,да не будет у тебя других богов кроме Меня.Читарь ваши доводы и смешно и грусно.Не стоит лезть под единобожие со своим кораном.
Сорпов
Многоуважаемый Тимур-Хан! Пожалуйста, прокомментируйте статью, интересна Ваша точка зрения!
Думаю, стоит прочитать статью ОБРАЗ РАЯ В ХРИСТИАНСТВЕ И ИСЛАМЕ - полностью!
окончание
Третье. Кораническое чувственное представление (в котором эта чувственность, впрочем, не омрачена грехом!) является, как уже было сказано, оправданием Воскресения плоти с точки зрения ислама. В суфизме же, вследствии преодоления этого представления, всеобщее Воскресение теряет свою значимость, оно не находит себе оправдания в исламском мистицизме: "любовь более величественна, чем сотня воскресений" - говорил Мухаммед Шамсуддин Хафиз (ум. 1389 г.)", и для суфиев мысль о духовном воскресении уже в этой жизни играла большее значение, чем догмат о воскресении плоти в Последний День.
продолжение
Второе. Любое одухотворение коранического описания Рая, при сохранении ли личности человека, или при исчезновении её в Божественных атрибутах, всё равно не решает той проблемы, что этот Рай находится вне Бога. Максимальная близость с Божественным возлюбленным, которой, как им казалось, достигали мусульманские мистики - это всегда "пред", а не "в", к которому призваны христиане: да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня (Ин 17:21).
продолжение
"Что может горсть снега перед солнцем, как не растаять от его сияния и тепла?" - вопрошал тот же Руми. "Любовь - это уничтожение любящего, исчезающего в Его атрибутах", говорил Абу ал-Касим ал-Джунайд (ум. 910 г.)". Эта жажда суфиев полностью стереть все следы соего "я", раствориться в видении предвечного света Бога, выражалась ими посредством термина фана, "самоуничтожение", введённым Баязидом Бистами (ум. 874 г.). Суфии не знали теозиса, и не знали именно потому, что для них была закрыта, точнее же, ими вслед за Мухаммедом была отвергнута как тайна Триединства, открывающая христианам возможность неуничтожения "я" человека при соединении с "Я" Бога; так и тайна Боговоплощения, позволяющая христианам уповать на целокупное преображение человеческой личности - души и тела, и являющаяся оправданием Воскресения с точки зрения христианства.
продолжение
Один из величайших мистиков ислама, Джалал ад-Дин Руми, выразил это очень точными словами: "С Богом для двух "я" нет места. Ты говоришь "я", и Он говорит "Я". Либо ты умираешь пред Ним, либо позволь Ему умереть пред тобой, и тогда не будет дуальности. Но невозможно, чтобы субъективно или объективно умер Он - это Живой Бог, Который не умирает (Коран 25.58). Он обладает таким мягкосердием, что, будь это возможно, Он бы умер за тебя, дабы могла исчезнуть раздвоенность, но так как невозможно, чтобы умер Он, умираешь ты, чтобы Он мог манифестировать Себя тебе и могла бы исчезнуть дуальность".
существенно (там же)
Первое. Даже в духовном, мистическом представлении суфиев о посмертной участи человека, отсутствует обожение, т.е. основополагающая для христианина истина, что Бог стал человеком, дабы человек мог стать богом. Единение с Богом, о котором говорили многие мусульманские подвижники, означало не преображение целокупного человека в бога по благодати, не причастие сохраняющейся человеческой личности божеского естества, но полное духовное уничтожение личности любящего в созерцании Единственности Возлюбленного.
там же
Некоторые, как, например, Ибн Араби, разделяли Рай на "низший" и "высший", чувственный для простых мусульман и духовный для продвинутых мистиков. "Любящим в Судный День будет дарован особый удел... и те, кто любит друг друга в Боге, будут стоять на столпе из красного граната и смотреть сверху вниз на обитателей Рая" - такой можно встретить образ в суфийской литературе. Другие же были склонны последовательно подвергать аллегории все коранические элементы образа, и тем самым духовно осмыслять общий для всех Рай... Но и в отношении этих попыток следует всё же заметить три принципиальные вещи.
В качестве примера более сложного отношения к Раю в исламе можно привести одну суфийскую молитву IX в.: "О Аллах, если я служу Тебе из страха перед адом, покарай меня адом; если я служу Тебе из стремления попасть в Рай, лиши меня этой возможности, но если я служу Тебе из чистой любви, тогда делай мне, что Тебе угодно"[30]. Этот мотив встречался у многих суфиев. "Почти каждый мистический поэт в исламе высказал мысль: "любящий должен любить так, чтобы не думать об Аде или Рае". Ведь "те несколько гурий и дворцы", которые обещаны благочестивому в Раю, суть всего лишь завесы, скрывающие вечную божественную красоту: "когда он наполняет твои мысли Раем и гуриями, знай наверняка, что Он держит тебя в отдалении от Себя"Шиммель Аннемари. Мир исламского мистицизма. М., 1999. - С. 38.
Даниил(Православный)
Иисус Христос спросил учеников:"За кого почитает Меня народ?"Они отвечали...,за пророка."А вы за кого почитаете
Меня?"Петр ответил за всех:"Ты Христос,Сын Бога живого".(здесь точку ставить рано)Иисус ответил:"Блажен
ты,Симон,сын Ионин,потому что не плоть и кровь открыли тебе это,но Отец мой сущий на небесах:"Ты-Петр(камень по
вере своей);на этом камне(на такой вере,что Я -Сын Божий)Я создам Церковь Мою,и врата ада не одолеют Ее.
И если Бог не открыл этого Тимур-Хану,то все эти плотские мудрования в пользу его религии не чего не значат.А каков
по их понятиям рай?Какая красота,садочки,цветочки,молочные реки кисельные берега.С утра до вечера едят и им
прислуживают пышногрудые гури.у каторых нет женских дней и испрожнений,А ночью с ними ,прости Господи.А по нашим
понятиям рай-это единение со Христом,и его можно найти еще живя на земле.Апостол Павел был восхищен в рай,и потом
до третьего неба.Благолепие рая превышает все приятное и изящное земное.Апостол выразил зто следующими словами:"Око
не виде,и ухо не слыша, и на сердце человека не взыдоша,яже уготова Бог любящим Его.Нам же Бог открыл есть Духом
своим.Неужели вы думаете,что Павел видел там то очем нам повествует Арабский законодатель?Так что бесполезно нам
повествовать,что в раю то от чего здесь Христианин воздерживаеться.В нравственном плане коран проигрывает.
Сорпов
Помните: «Кесарю кесарево, а Богу Богово». Надеюсь, Вы понимаете, что кесарь - это государство и в этой части мы живём по государственным законам!
А Церковь имеет Таинства, установленные Господом Богом!
Простите, но это серьёзное незнание Православного вероисповедания! И еще большее (если не сказать недопустимое) «смешение» «кесарева» и Божия!!!, то есть материального и духовного.
Спаси Бог!!!
Сорпов
Наконец, что самое важное, Господь Иисус Христос не только сообщил людям закон, но и даровал им силы к исполнению его, между тем как ветхозаветный в этом отношении был немощен (Рим. 3:11,21). Исполнивши Сам закон, Господь Иисус Христос и теперь всегда исполняет его в нас и за нас, невидимо пребывая в наших душах и сообщая нам благодать св. Духа.
Не только слова Господа, но и личность Его постоянно действует в нас. Если, напр., заповедь о любви названа новой заповедью, то не потому, что она не была известна в Ветхом Завете, а главным образом потому, что теперь в человека вдохновлен новый дух, новое желание, силой которого он может достигнуть идеала любви. Потому-то новозаветный закон назван законом благодати (Гал. 2:21); он есть сила Божия во спасение всякому верующему (Рим. 1:16).
Сорпов
В-третьих, сводя Моисеев закон на закон совести и сердца, вследствие чего он написан уже не на каменных скрижалях, а на скрижалях сердца (Рим. 8:10), Господь возводил нашу мысль от земных и временных благ, которыми израильтяне побуждались к исполнению закона, к благам нетленным и вечным, устремляя мысль христианина к небу, как цели его существования, побуждая не заботиться о земных выгодах и славе, но искать прежде всего царствия Божия и правды его, а все прочее само собою приложится (Матф. 6:33).
Потому новозаветный закон назван законом благовестия и веры (Гал. 2:5; Рим. 3:27).
Сорпов
Во-вторых, возвышая закон на степень духа и свободы, Господь Иисус Христос в то же время открывает существенное и сокровенное зерно закона, состоящее в требовании самоотвержения и бескорыстной любви. Вы слышали, что сказано: око за око, и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую.... Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего, а Я говорю вам: Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас (Матф. 5:38 и д.).
Сорпов
Во-первых, Он освободил нравственный закон от его связи с юридическим порядком, с законом внешних дел, и возвысил его на степень не только дел, а главным образом внутреннего настроения, сердечного расположения. Это ясно из нагорной проповеди. Слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду. А Я говорю вам, что всякий гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду... Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с ней в сердце своем (Матф. 5:21 и д.). А переводя закон с внешнего на внутреннее, Он сливает его в одно с собственными внутренними влечениями и требованиями человека, делает его законом свободы, законом духа (Гал.4:26; Рим. 3:27). В этом смысле апостол говорит о праведнике, что ему закон положен не для праведных (1 Тим. 1:9).
Сорпов
Ещё одна реплика об отмене закона и о жизни Православных под законом («…хотя вот тут и есть блудня - христиане впоследствии законы все-таки придумали, потому что без обрядов. без законов, регулирующих повседневную жизнь обойтись они так и не смогли…»), не могу принять этого замечания, более того удивляюсь его необоснованности: Идея нравственного закона, возвещенного в Ветхом Завете, вполне удержана и в Новом Завете. И не только идея, но и весь в совокупности нравственный закон имеет значение и силу и в Новом Завете, как содержащий в себе непреложную и вечную истину. Потому Господь Бог Иисус Христос и сказал: Не думайте, что Я пришел разорить закон или пророков: не пришел разорить, но исполнить (Матф. 5:17). Господь Бог Иисус Христос продолжал строить на том основании, которое заложено в древнее время пророками. Но Его здание совершеннее: Он исполнил, и в то же время восполнил закон.
Тимур-Хан
Кроме того, в Коране немало сур, указывающих на то, что женщины получат один к одному с мужчинами награду, а возможно и больше: «Не дам Я пропасть ни одному деянию людей, будь то [совершавший его] мужчина или женщина» (3:195); «А тот, кто делает добро, мужчина ль, женщина ли это, и верует при этом [в Бога], тот в Рай войдет...» (4:124); «Тот, кто творит добро и при этом является верующим, будь то мужчина или женщина, – тому Мы жизнь благодатную даруем [райскую обитель в вечности]...» (16:97); «В тот День увидишь ты, как впереди у истинно уверовавших мужчин и женщин и по праву сторону от них струится ясный свет. Благая весть вам – райская обитель, где пребудете вы вечно...»
Тимур-Хан
- О благочестии гурий свидетельствуют слова из Корана: «...которых не касался раньше ни человек, ни джинн». Кроме того, в другом аяте той же суры 55 («Милосердный») Аллах называет гурий «скрытыми в шатрах». А в другом аяте о них говорится: «И с ними целомудренно взирающие большими глазами, подобные оберегаемым яйцам» (37:49).Гурии сдержанны, взгляд их не дерзок. Их прекрасные глаза велики от восхищения и говорят о грациозности, невинности и способности к восторгу и пониманию, пишет известный мусульманский ученый и комментатор Корана Юсуф Али.В этой связи у многих женщин, читающих аяты Корана, которые свидетельствуют о блаженстве, ожидающем мужчин в Раю, возникает вопрос: а какова же будет их участь? В этой связи следует напомнить о том, что Аллах Щедрейший в Своей безграничной милости не забывает ни мужчин, ни женщин. Об этом свидетельствуют многие аяты Священного Корана. Например, в суре «Семейство Имрана» приводятся слова Милосердного Господа, имеющие такой смысл: «Я не погублю деяний ни одного из ваших деятелей – ни мужчины, ни женщины. Одни вы от других» (3:195).
Эти деяния заключаются в выполнении всех требований Ислама. Вкратце о них говорится в следующем аяте: «Поистине, мусульмане и мусульманки, верующие мужчины и женщины, покорные [Аллаху] мужчины и женщины, верные мужчины и женщины, терпеливые мужчины и женщины, смиренные [перед Аллахом] мужчины и женщины, дающие милостыню мужчины и женщины, постящиеся мужчины и женщины, хранящие свое целомудрие мужчины и женщины, много поминающие Аллаха мужчины и женщины, – уготовил им Аллах прощение и великую награду!» (33:35). Здесь Аллах еще раз напоминает нам о равном вознаграждении мужчин и женщин.
Тимур-Хан
Андрею православному - Мусульмане ответьте. Представление ислама о рае это, как выразился кто то из православных святых, занятие бесстыдным блудом в течении всей вечности, перед лицом Бога. - ОТВЕЧАЮ - Для меня несостоятельно мнение православного святого, во первых потому что не признаем святых людей, во вторых мнение это - человека, познания которого об Исламе ничтожны. Что касается греха перед лицом Бога, тут вообще нет смысла вопроса, ибо Господь вездесущ он и вне рая видит все что мы творим, однако людей это не смущает грешить. Как говорил пророк Мухаммад(мир ему) помните - когда вас не видит никто, вас видит Господь, быть может вы устыдитесь. Даже когда пророк Мухаммад(мир ему) уединялся с супругой, он накрывался с головой одеялом,что говорит об истинном уважений к Господу.Среди описаний Рая большую роль играет образ его обитательниц – гурий. О них говорится во многих аятах Корана: «...и сочетали Мы их браком с черноглазыми, большеокими» (44:54); «В них будут целомудренные, со скромным взором, которых не касался раньше ни человек, ни джинн... как рубины и кораллы» Гурии будут прекрасны, как и всё, что окружает верующих в Раю. Они драгоценны и красивы, как рубины и кораллы. Они чисты; само слово «гурия», как утверждают комментаторы Корана, связано общим корнем со словом «хаввариун», которое применено при описании молодого Исы (мир ему). Кроме того, оно подчеркивает красоту глаз: контраст черных зрачков с белизной белков придает глазам гурий особую выразительность.Райская жизнь будет свободна от всех недостатков, поэтому нельзя говорить о том, что в Раю будет царить некая «вседозволенность», проводя аналогию между беспорядочными половыми связями на земле и тем, что будет дано верующему в Раю по воле Аллаха. Гурий нельзя сравнивать с земными «подругами», точно так же, как вино, текущее в Раю, нельзя сравнивать с земным вином, от которого наступает сначала помутнение рассудка, а затем – похмелье.О благочестии гурий свидетельствуют слова из Корана: «...которых не ка...
Диспут с мусульманами
20 декабря 2005 г в конференц-зале московской гостиницы «Россия» прошел первый в истории России публичный диспут между мусульманами и православными.
Темой его стала боговдохновенность Библии и Корана. Инициаторами собрания выступили мусульмане, организаторы самого известного из исламских ежедневных сетевых журналов «Ислам.ру».
Православную точку зрения представлял известный священник иерей Даниил Сысоев. А исламский взгляд на богословские расхождения разъяснял доктор Али Вячеслав Полосин, исследователь богословских интерпретаций писания, сообщает Газета.Ru.
Зал, наполненный под завязку верующими обеих конфессий, просидел почти не шелохнувшись три часа, слушая аргументы сторон по весьма, казалось бы, абстрактной и далекой от сегодняшних проблем теме: боговдохновенность Корана и Библии с точки зрения ислама и христианства.
Строгие рамки и уровень диалога с самого начала были заданы его модератором – ведущим ток-шоу «Судите сами» на Первом канале Максимом Шевченко, объявившим, что политические выпады, некорректное поведение в отношении оппонентов или вопросы не по теме исключены.
Представительный уровень был достаточно высок – присутствовали видные ученые, богословы и полемисты, преподаватели Свято-Тихоновского богословского института и Исламского университета.
Диалог состоял из четырех частей: 20-минутных выступлений главных оппонентов, далее они задавали друг другу вопросы, затем вопросы ставили их помощники-советники (по два с каждой стороны), и в конце по 12 вопросов от каждой из сторон задавали слушатели из зала.
Для доступа по протоколу FTP используйте сервер: ftp.predanie.ru
Если Вам затруднительно скачивать большой объем информации из сети, мы можем выслать по почте DVD или CD диски с интересующими Вас материалами. Наш сайт - некоммерческий, мы не продаем диски и обязательно вышлем Вам любые материалы нашего архива бесплатно. Тем не менее, ввиду большого кол-ва заказов приходящих к нам, часто складывается ситуация когда мы не имеем возможности оплачивать даже почтовые и накладные расходы на создание дисков и поэтому просим Вас, по возможности, вносить посильное пожертвование за записанные для Вас диски. Деньги с этих пожертвований будут расходоваться исключительно на поддержание возможности отправлять материалы представленные на нашем сайте тем, кто по каким-либо причинам не имеет возможности их приобрести или скачать.
Мы постоянно нуждаемся в деньгах для оплаты каналов связи, труда редакторов и издания новых православных аудио-книг для бесплатного распространения. Если Вы хотите благоденствия и расширения архива - Вы можете поддержать рублём наше начинание.
Z933229447244, для рублей - R141873050858
Если Вы являетесь участником системы Яндекс.Деньги:
Номер счета получателя: 4100149121208
На счета WebMoney и Яндекс.Деньги можно перевести средства практически из любого универмага или супермаркета воспользовавшись установленным там терминалом оплаты.
Если Вам понравился наш сайт, мы просим разместить наши кнопки на Вашем сайте или в дневнике.
Если Вам затруднительно скачивать большой объем информации из сети, мы можем выслать по почте DVD или CD диски с интересующими Вас материалами. Наш сайт - некоммерческий, мы не продаем диски и обязательно вышлем Вам любые материалы нашего архива бесплатно. Тем не менее, ввиду большого кол-ва заказов приходящих к нам, часто складывается ситуация когда мы не имеем возможности оплачивать даже почтовые и накладные расходы на создание дисков и поэтому просим Вас, по возможности, вносить посильное пожертвование за записанные для Вас диски. Деньги с этих пожертвований будут расходоваться исключительно на поддержание возможности отправлять материалы представленные на нашем сайте тем, кто по каким-либо причинам не имеет возможности их приобрести или скачать. 
Если Вы являетесь участником системы 
